Verfasst: Dienstag 18. Dezember 2007, 19:45
In Ruby ist es momentan schlimmer weil sich bei Ruby Rack (WSGI für Ruby) noch nicht wirklich durchgesetzt hat.
Seit 2002 Diskussionen rund um die Programmiersprache Python
https://www.python-forum.de/
Was stört dich daran? Du pusht doch auch ständig deine (und andere) Sachen hier im Forum und hijackest fremde Threads damitgerold hat geschrieben:Hallo Leonidas!Leonidas hat geschrieben:mitsuhiko pusht nicht "sein" WSGI sondern Pythons WSGI.gerold hat geschrieben:mitsuhiko: Werd glücklich mit deinen WSGI-Tools, aber drück sie nicht jedem aufs Auge.
Bei meiner Aussage bezog ich mich definitiv auf "seine WSGI-Tools".
Naja, du beklagst dich daran das der Code und das Design scheiße ist. OK, ist dein gutes recht. Aber andererseits bist du Mako und sqlalchemy Fan!? Nichts genge die Libs - ich nutze sie selber und gerne -aber der Code ist alles andere als schön. Michael Bayer ist schon ein genialer Mensch und hat echt eine Ahnung vom Design und implementierung von öffentlichen APIs, aber schönen Code (also da darunter) kann er nicht schreiben.mitsuhiko hat geschrieben: Meine Ablehnung gegenüber CherryPy auf den Punkt gebracht: Ich hab dank TurboGears kurzzeitig mit dem Quellcode dahinter und dem Config System zu tun gehabt und das ist ein einziger riesiger Hack. Nicht ganz so schlimm wie Karrigell. CherryPy ist zwar Gott sei Dank seit 3.0 WSGI kompatibel, aber was es mit der Engine anstellt ist abartig. In der Hälfte der Umgebungen wo es läuft musst du einen Exit Handler definieren damit die Engine wieder sauber runterfährt und schlimmer, in jedem Kindprozess schauen ob die Engine noch nicht läuft und dann starten.
Warum soll er es nicht jedem aufs Auge drücken? Auch hier die Frage an dich: Warum störst du dich daran? Er macht doch nichts anderes als was du und die anderen hier so den lieben langen Tag treiben.mitsuhiko hat geschrieben: gerold: Werd glücklich mit CherryPy, Karrigell und Cheetah, aber drücks bitte nicht jedem aufs Auge. Wer mit der Konfiguration das ganze in einen Apachen integrieren will hat so viele Schmerzen wie sonst mit keiner.
mitsuhiko, das ist kein Plus-Punkt für dich Du bist sogar noch viel arroganter und widerlicher als ich dachte -- Tipp: Lerne aus ``counting-days`` http://lucumr.pocoo.org/cogitations/200 ... ting-days/mitsuhiko hat geschrieben: Und nein, ich pushe meine WSGI tools hier nicht, sondern rede nur schlecht über CherryPy, das ist ein elementarer Unterschied
Jo, finde ich auch. Aber das gleich gilt auch für dich und deiner Polarisierung auf WSGI, Template-Engines, etc. Ihr beide nehmt euch da nichts, außer das Gerold **freundlich ist**, **nicht** Arrogant rüberkommt und hilfsbereit ist; alle die Stärken die du nicht hast und nie haben wirst.mitsuhiko hat geschrieben: Ich find nur die Polarisierung hier auf „gerold's favourite framework“ etwas schmerzend.
Wenn man deine Posts so liest hat man das Gefühl, dass das auch Stärken sind, die du nie haben wirst. Von dem her, sind wir hier alle in guter Gesellschaft.poker hat geschrieben:Jo, finde ich auch. Aber das gleich gilt auch für dich und deiner Polarisierung auf WSGI, Template-Engines, etc. Ihr beide nehmt euch da nichts, außer das Gerold **freundlich ist**, **nicht** Arrogant rüberkommt und hilfsbereit ist; alle die Stärken die du nicht hast und nie haben wirst.mitsuhiko hat geschrieben: Ich find nur die Polarisierung hier auf „gerold's favourite framework“ etwas schmerzend.
Gut, dann tu ichs. Mit all meiner Arroganz und was noch so würde ich sagen, dass jeder den du in deinem letzten Posting als Troll bezeichnet hat mehr für die Community oder auch für den einzelnen getan hat als du. Auch Gerold, mit dem ich in den Web-Sachen überhaupt nicht übereinstimme hat so vielen Leuten hier im Forum schon geholfen, dass sich viele Leute ein Vorbild dran nehmen können. Gerold, wie wärs wenn du auf das nächste Usertreffen kommstpoker hat geschrieben:Tjoa, für mich bestätigt diese Diskussion mal wider wie es um die Deutsch Python Community steht...Werde mich dazu aber nicht weiter äußern.
Juhu! Und ich habe schon gehofft ich werde gar nicht mehr erwähnt!poker hat geschrieben:@Gerold, nimm mir mein Post nicht übel aber für mich bist du, Mitsuhiko (Armin Ronacher), Leonidas, birkenfeld (Georg Brandl) und auch BlackJack (Ja auch DU ) Trolle!
Drei Mal den gleichen Post zu erwähnen ist schon spannend, ja.poker hat geschrieben:counting-days!?
Gut, ich dacht schon, dass wir uns tatsächlich so daneben benehmen würden wie du es in der Regel tust. Was dir beim "reflektieren" aber so fehlt, ist dass du unsere guten Taten (die du uns doch sicherlich nicht absprechen willst, oder?) nacheiferst und sogar noch besser machst (wegen überspitzt und so).poker hat geschrieben:P.S. Falls gleich alle losschreien: Ja, auch ich bin ein Troll, oder besser gesagt euer Reflektor, der euer verhalten auf überspitzter Art und weise euch nahe bringt!! -- Wie heißt es so schön: Manchmal kann man seinen Mitmenschen nur auf sein Verhalten aufmerksam machen, in den man sein Verhalten (in überspitzter Form) annimmt und es ihm presentiert. Irgendwann sollte er dann (hoffentlich) eine Korrelation zwischen dem und seinen Verhalten erkennen...
Ja ich weis Leonidas, es ist schwer folgendes zu verstehen und mit meinen posts zu assoziieren und dessen Intention abzuleiten:Leonidas hat geschrieben:Wenn man deine Posts so liest hat man das Gefühl, dass das auch Stärken sind, die du nie haben wirst. Von dem her, sind wir hier alle in guter Gesellschaft.poker hat geschrieben:Jo, finde ich auch. Aber das gleich gilt auch für dich und deiner Polarisierung auf WSGI, Template-Engines, etc. Ihr beide nehmt euch da nichts, außer das Gerold **freundlich ist**, **nicht** Arrogant rüberkommt und hilfsbereit ist; alle die Stärken die du nicht hast und nie haben wirst.mitsuhiko hat geschrieben: Ich find nur die Polarisierung hier auf „gerold's favourite framework“ etwas schmerzend.
poker hat geschrieben: Wie heißt es so schön: Manchmal kann man seinen Mitmenschen nur auf sein Verhalten aufmerksam machen, in den man sein Verhalten (in überspitzter Form) annimmt und es ihm presentiert. Irgendwann sollte er dann (hoffentlich) eine Korrelation zwischen dem und seinen Verhalten erkennen...
1. Ehm, hust, zu gerold schrieb ich ja bereits:Leonidas hat geschrieben:Gut, dann tu ichs. Mit all meiner Arroganz und was noch so würde ich sagen, dass jeder den du in deinem letzten Posting als Troll bezeichnet hat mehr für die Community oder auch für den einzelnen getan hat als du. Auch Gerold, mit dem ich in den Web-Sachen überhaupt nicht übereinstimme hat so vielen Leuten hier im Forum schon geholfen, dass sich viele Leute ein Vorbild dran nehmen können. Gerold, wie wärs wenn du auf das nächste Usertreffen kommstpoker hat geschrieben:Tjoa, für mich bestätigt diese Diskussion mal wider wie es um die Deutsch Python Community steht...Werde mich dazu aber nicht weiter äußern.
Aber das was er Armin vorwirft ist genau das gleiche was er auch macht. Daher mein Vorwurf. You See?poker hat geschrieben: Das einzige was dich von denen Unterscheidet ist, das du freundlich bist, zuvorkommend und hilfsbereit (selbstlos). Das macht dich sympatisch.
Unbedingt.Leonidas hat geschrieben:Drei Mal den gleichen Post zu erwähnen ist schon spannend, ja.poker hat geschrieben:counting-days!?
Ja ich weis Leonidas, es ist schwer folgendes zu verstehen und mit meinen posts zu assoziieren und dessen Intention abzuleiten:Leonidas hat geschrieben:Gut, ich dacht schon, dass wir uns tatsächlich so daneben benehmen würden wie du es in der Regel tust. Was dir beim "reflektieren" aber so fehlt, ist dass du unsere guten Taten (die du uns doch sicherlich nicht absprechen willst, oder?) nacheiferst und sogar noch besser machst (wegen überspitzt und so).poker hat geschrieben:P.S. Falls gleich alle losschreien: Ja, auch ich bin ein Troll, oder besser gesagt euer Reflektor, der euer verhalten auf überspitzter Art und weise euch nahe bringt!! -- Wie heißt es so schön: Manchmal kann man seinen Mitmenschen nur auf sein Verhalten aufmerksam machen, in den man sein Verhalten (in überspitzter Form) annimmt und es ihm presentiert. Irgendwann sollte er dann (hoffentlich) eine Korrelation zwischen dem und seinen Verhalten erkennen...
Upps ich wiederhole mich <== Auf wem das nun eine "homage" ist behalte ich für michpoker hat geschrieben: Wie heißt es so schön: Manchmal kann man seinen Mitmenschen nur auf sein Verhalten aufmerksam machen, in den man sein Verhalten (in überspitzter Form) annimmt und es ihm presentiert. Irgendwann sollte er dann (hoffentlich) eine Korrelation zwischen dem und seinen Verhalten erkennen...
Du, ich eigentlich nicht Ich diskutiere da lieber mit Adrian im IRC Mit ihm ist wenigstens eine respektvolle Diskussion möglich...Leonidas hat geschrieben: Kurz gesagt: ich würde ja jetzt gerne noch mit dir weiterdiskutieren, aber es ist schon spät und irgendwann muss ich ja auch noch morgen aufstehen.
Ja, mal wider :/mitsuhiko hat geschrieben:Hi,
@poker: Wie du ohne Zweifel mitbekommen hast bin ich schlecht drauf.
Das darfst du gerne, aber muss man den wirklich das ganze so drastisch wie du es tust in die Öffentlichkeit tragen? Ich hasse auch viel Librarys, aber versuche da aber sachlich zu bleiben. -- Ja, du kannst da jetzt auf meine ``beautiful soup``, xml, etc. Beiträge hinweisen wo ich das gleich tuhe, aber warum habe ich das getan!? War ein kleiner wink, der aber nicht rüberkommt.mitsuhiko hat geschrieben: Allerdings stehe ich dazu, dass ich CherryPy von ganzem Herzen hasse.
Ja, mir auch. Aber du regst dich doch gerade darüber auf das der Code in CherryPy so dermaßen schrecklich ist! Oder beziehst du dich da **wirklich** nur auf die Designs-Entscheidungen? MIr war nämlich so als ob du dich auch an Code stößt der zwar gut designt ist, aber total schrecklich zu lesen ist/aussieht.mitsuhiko hat geschrieben: Mike Bayer hin oder her, der Mensch war Perl Programmierer und wie der EOL handelt, ist mir herzlich egal solange der Code mit dem ich konfrontiert ist sich an PEP 8 hält.
Das spricht für dich das der post doch noch existiert Das du mittlerweile in der Ruby Community aktiv bist weiß ich auch und finde es auch gut was du da bisher gemacht hast (Ruty, etc).mitsuhiko hat geschrieben: Mein alter Ruby Flame-Post ist übrigens nicht gelöscht, sondern kann im Archiv gefunden werden. Und wie aus neueren Posts hervorgeht bin ich mittlerweile auch in der Ruby Community aktiv.
Hmm, ja ich weiß um das Problem das du ansprichst, aber bedenke Django ist riesig!! Verdammt riesige und hat wenig core devs. Und mit denen sowas abzuziehen was ich mit dir hier jetzt auf drastische weise mache, ist einfach scheiße. Es tut mir auch irgendow leid das ich jetzt so eine dumme Drecksau dir gegenüber sein muss, aber du reagierst einfach auf *KEINERLEI* Einschläge, wie man auf gut deutsch sagt Sorry, irgendwann ist halt mal gut.mitsuhiko hat geschrieben: Auch wenn du noch so oft meinen counting-days Artikel hervorhebst, ich würde das wieder machen. Das django Team hat das trac noch immer nicht unter Kontrolle wie man ganz gut sieht.
Oha, ja den Post kenne ich auch. Aber hey, was stört dich genau daran? OK, Karrigell spricht kein WSGI (oder sprach? k.A. lange nicht angeschaut), hat ein par design misstakes, aber es ist einsteiger freundlich.mitsuhiko hat geschrieben: Der Grund warum ich seit zwei Tagen auf jeden CherryPy Post von Gerold mit Werkzeug antworte ist, dass ich einen alten Post von Gerold gelesen haben wo er Karrigell mit höchsten Tönen lobt und sich beschwert warum ich den fehlenden WSGI Support bemängle.
OK, da drückt der schuh. Aber wer will das genau entscheiden was das genau da der Realität entspricht? Du weist gar nicht wie viele ich kenne die mit TG, Pylons, Zope und auch CherryPy arbeiten! Das ist eine verdamt große menge.mitsuhiko hat geschrieben: Das Problem ist nämlich, dass gerold durch seine starke Präsenz in diesem Forum eine gewisse Vorbildwirkung hat und das Bild von Webentwicklung in diesem Forum sehr von der Realität abweicht.
OK, das ist deine Meinung und darfst du auch gerne vertreten. Aber bedenke auf welcher ebene du sie vertrittst. Sprüche wie Und nein, ich pushe meine WSGI tools hier nicht, sondern rede nur schlecht über CherryPy, das ist ein elementarer Unterschied oder CherryPy von ganzem Herzen hasse helfen IMO nicht weiter. Das Bild das du nach außen abgibst ist sehr wichtig und ein zweiter Linus torvalds zu werden - was das menschlich anbelangt - kann doch nicht ernsthaft in deinem Interessen sein? Linus hat ne sehr starke Vorbildfunktion und missbraucht sie IMO. -- Auf die GNOME Flame-Posts und diverse andere muss ich ja nicht verlinken, die kenne wir ja zu genüge.mitsuhiko hat geschrieben: Ich hab niemanden die Benutzung von Werkzeug näher zu legen als die von Django, Pythonpaste oder Pylons. Wohl aber näher als CherryPy, Karrigell und web.py. CherryPy es selbst in Version 3 noch auf die engine aufbaut, die es in Apache Umgebungen schwer einsetzbar macht, Karrigell weil,.... schau sich nur einer mal den Code an... und web.py wegen des sys.stdout Patchens *zum Beispiel*. Ich kann euch für jedes dieser drei Libraries mit genug Code Stücken aufwarten warum ich PHP diesen drei vorziehe.
Das darfst du auch gerne sein, aber der Ton macht die Musik. Kurz: Bau dir nicht absichtlich ein negativ Image auf. Ansonsten musst du halt mit solchen Posts von Leuten rechnen wie von mir...und es dauert halt lang bevor man sich von einem schlechten Image erholt.mitsuhiko hat geschrieben: Abschließend: Ja ich bin wertend, ungerecht und werde immer über Libraries schlecht reden, die mit ihrem internen Aufbau gegen alle guten Prinzipien verstoßen.
Damit willst du aber nun nicht deine Tat rechtfertigen oder?mitsuhiko hat geschrieben: //EDIT: es hat natürlich jeder das Recht sich über meine Libraries sich zu beschweren.
Das schlechteste ist es ganz sicher nicht. Es währe aber schade wenn es irgendwann doch die Qualität diverser Perl Foren annimmtnkoehring hat geschrieben:aber im Großen und Ganzen finde ich, ist dieses Forum das beste Programmierer-Forum, dass mir bisher untergekommen ist.
IMO finde ich das nicht verkehrt -- Ihr könnt mich dafür wie gesagt mit Stühlen bewerfen.nkoehring hat geschrieben: Aber vielleicht war es mal gut, so im großen und ausgebreiteten Maße auf die Macken der einzelnen anzusprechen.
Du, ich bin heute um 10 uhr von der Arbeite gekommen und bin sonst auch sehr viel beschäftigt. Das ich hier mein Feierabend opfere, mache ich bestimmt nicht weil ich vergnügen am Trollen haben. Insofern hast du recht, das ich mir da schon sehr viele Gedanken gemacht habe und nicht aus Langeweile mich hingesetzt habe und gedacht habe "jo heut mal Trollen!!!111elf".nkoehring hat geschrieben: Ich denke er hat mit großem Aufwand und sehr ausfuehrlich versucht, seine Meinung und Gedanken darzulegen - und hat dabei die Regeln der vernuenftigen Diskussion durchaus beachtet und eingehalten. Das sollten alle respektieren.
ACK.nkoehring hat geschrieben: Wenn Gerold Karrigell und sonstwas bevorzugt - bitte, soll er doch!
Ja, leider hast du dabei meine intention nicht erfast. Schuldigung, meine Schuld, das konntest du auch nicht wissen. Hier der Link den ich hätte posten sollen:nkoehring hat geschrieben: Er hilft anderen damit. Es ist egal, ob er wxPython als PIL-Ersatz anbietet... er schreibt doch nur "wxPython kann das auch" ... es ist schnurz ob es sinnfrei waere wxPython statt PIL zu installieren - denn es ist eine Hilfestellung - undzwar eine sinnvolle!
Das sehe ich anders!! Nur auf grund eines Status -- den armin nun mal hat -- dürfen da keine SOnderregelungen für einen gelten. Aber genau das ist hier der Fall in dem Forum. Hier werden Leute für lächerliche Sachen von den Regulars verball **NIEDER GEMACHT** und er kommt mit seiner unfreundlichen Art immer wider durch, sogar für Sprüche wie "geh sterben"!!nkoehring hat geschrieben: Genauso Mitsushiko: Er hilft hier vielen und wenn er sich mal ueber was aufregt... bitte. Ist auch sein gutes Recht.
Jeder hat mal nen schlechten Tag... und auch wenn es jeder zweite ist, kann man halt nix machen. Er ist trotzdem ein super-aktives Mitglied dieses Forums und das zeichnet ihn doch aus!
Nicht nur das (das macht er sogar aus Absicht weil es ihm eine Freude bereitet...), auch seine ständigen PEP8 offtopic geschwafele geht hier so ziemlich jede auf den Sack (In form direkter Kritik). Es traut sich bloß keiner es dirket zu sagen, weil er eben eine sehr fähige Person ist und die anderen auf ihn angewiesen sind -- Genau das gleiche mit Armin. und Georg.nkoehring hat geschrieben: BlackJack: Ja, er hat die seltsame Angewohnheit auch mal nicht so ausfuehrlich zu sein. Was er hauptsaechlich macht ist - wie ich finde - den Leuten (die scheinbar Ahnungslos sind) Antworten zu liefern, die so knapp sind,
Ehrlich? Auch wenn es super gemein von mir ist, aber er ist einer dieser Mitläufer und schlägt sich in immer auf die Seite der Regulars, egal wie frech die auch sind! Das merkt man auch schon daran das wenn Armin, etc. etwas gut finden (JAvaScript) er es auch auf einmal gut findet. Naja...Eigentlich habe ich schon zuviel geschrieben!nkoehring hat geschrieben: Leonidas: Also wenn einer Ahnung von Python hat, dann er - IMHO!
Hallo!poker hat geschrieben:Wie du siehst wirft er hier Armin das indirekt vor aber genau das gleiche macht er in dem Thread http://www.python-forum.de/post-84936.html#84936 hier und in diesen Thread.
Genau darum geht es mir. Ein Code kann so schlimm aussehen wie er will wenn der Ansatz passt. Gute Beispiele wären hier SQLAlchemy und django, die beide nichts von EOL79 halten aber trotzdem sehr sauberere Libraries sind. SQLAlchemy stellt nichts grausames mit dem Python Interpreter an und macht sich auch keine Probleme mit Threads. Du kannst zwei SQLAlchemy Anwendungen im selben Python Interpreter haben ohne, dass sie sich in die Quere kommen.poker hat geschrieben:Ja, mir auch. Aber du regst dich doch gerade darüber auf das der Code in CherryPy so dermaßen schrecklich ist! Oder beziehst du dich da **wirklich** nur auf die Designs-Entscheidungen? MIr war nämlich so als ob du dich auch an Code stößt der zwar gut designt ist, aber total schrecklich zu lesen ist/aussieht.mitsuhiko hat geschrieben: Mike Bayer hin oder her, der Mensch war Perl Programmierer und wie der EOL handelt, ist mir herzlich egal solange der Code mit dem ich konfrontiert ist sich an PEP 8 hält.
Gibs zu, die Beispiele in denen ich beleidigend wurde musstest du suchen Ich reagiere durchaus freundlich auf Fragen und bin auch um zwei Uhr in der Nacht noch bereit via IRC einen Neuankömmling in die PyGTK Entwicklung einzuführen. Es gibt genau zwei Situationen wo ich allerdings ohne Rücksicht unfreundlich antworte: Undankbarkeit und Unbelehrbarkeit wenn ich weiß, dass jemand dabei ist mit dem Kopf gegen die Wand zu rennen.Und irgendwo hast du auch eine Vorbildfunktion und es kann doch nicht in deinem Interesse sein und im Interesse der ganzen Python Community das du die Leute wie dreck behandelst!?
Einsteigerfreundlich... Ja. Und schlimmer als PHP. Hier mal die Liste der Dinge die in Karrigell unverwantwortlich sind:Oha, ja den Post kenne ich auch. Aber hey, was stört dich genau daran? OK, Karrigell spricht kein WSGI (oder sprach? k.A. lange nicht angeschaut), hat ein par design misstakes, aber es ist einsteiger freundlich.
Niemals, immerhin sind alle dumm! (Außer Poker natürlich.)gerold hat geschrieben:http://www.python-forum.de/post-85235.html#85235
Könnte es eventuell sein, dass ich wusste, dass debian75 CherryPy einsetzt?
mfg
Gerold
Ach Du meine Güte. Jetzt wird's peinlich…poker hat geschrieben:3. BlackJack: Hmm, ein sehr qualifizierter Hilfsbereiter Mensch Auch einer der Wenigen hier die ich SEHR schätze.
Das ist nicht *mein* Fehler, sondern ganz offensichtlich der der *anderen*.poker hat geschrieben:Sein Fehler, ist das nur er Recht hat und sonst keiner.
Aber ich habe doch nie unrecht. Da Du sonst soviele Links gebracht hast, kannst Du die Behauptung doch sicher auch mit Beispielen belegen!? Ausserdem würde ich mir eher ein Shirt mit dem Aufdruck "Geek" oder "Nerd" anziehen, als eines wo "Mensch" drauf steht.poker hat geschrieben:Und wenn aus einer Diskussion doch hervorgeht das er unrecht hat, verpisst er sich einfach und lässt es die anderen nicht wissen. Sehr schade. Gerade das macht einen Menschen erst menschlich in dem er auch schwächen zugibt.
Doch das habe ich gemerkt. So etwas nennt sich "Flamewar". Bei trollenden PHPlern ist so etwas IMHO erlaubt.poker hat geschrieben:Auch das er in einem Post jemanden darauf "aufmerksam" macht das er trollt: http://www.python-forum.de/post-79667.html#79667
Das sein Post aber auch ein Trollposting ist, hat er nicht gemerkt.
Eine Unterstellung. Ich bin halt der Meinung, dass man mehr lernt wenn man selber ein wenig nachdenken muss, als wenn man einen fertigen Quelltextschnippsel als Antwort bekommt. Zum Beispiel bei der Primfaktor Zerlegung habe ich nur gesagt, dass das erste Element einer Liste den Index 0 hat, und nicht das der Quelltext dieses Element "überspringt", weil ich dachte es ist wichtig, dass Joey_das_Chameleon lernt, wie man Code liest und nachvollzieht, und da selbst drauf kommt. Kann sein, dass ich da manchmal zu viel "verlange", weil ich es nicht so gut einschätzen kann.poker hat geschrieben:Nicht nur das (das macht er sogar aus Absicht weil es ihm eine Freude bereitet...),nkoehring hat geschrieben: BlackJack: Ja, er hat die seltsame Angewohnheit auch mal nicht so ausfuehrlich zu sein. Was er hauptsaechlich macht ist - wie ich finde - den Leuten (die scheinbar Ahnungslos sind) Antworten zu liefern, die so knapp sind,
Tja, ich finde das nicht Off-Topic. Die meisten der Leitlinien haben mehr als einen "kosmetischen" Sinn. Mit zu langen Zeilen habe ich zum Beispiel das Problem, dass mein Browser die nicht umbricht und damit die ganze Seite einen horizontalen Scrollbalken bekommt und auch die Artikeltexte auf die gesamte Breite formatiert werden. Und im Terminal werden diese Zeilen umgebrochen und zerstören damit die Übersicht weil die Einrückungsstruktur nicht mehr so gut zu sehen ist. Und bei den Namenskonventionen kann man sich gerne über `eineFunktion()` vs. `eine_funktion()` streiten, aber wenn Klassennamen mit einem Kleinbuchstaben beginnen oder komplett gross geschrieben sind, andere Namen dagegen mit Grossbuchstaben beginnen, ist das verwirrend. Mit diesen Namen sind durch die Konventionen Erwartungen beim Leser verbunden. ``SPAM += 1`` ist einfach ein "WTF?" in meinen Augen.poker hat geschrieben:auch seine ständigen PEP8 offtopic geschwafele geht hier so ziemlich jede auf den Sack (In form direkter Kritik).
Also ganz ehrlich, du bist eigentlich der einzige der die Moderatoren (fast alle, wohl alle mit denen du Kontakt hattest) als Trolle sieht. Trauen sich die anderen nicht? Was haben sie zu befürchten? Dass wir die User sperren, wenn sie uns ihre Meinung sagen? Ob du es glaubst oder nicht, aber soweit ich mich erinnern kann wurde hier nie ein User gesperrt weil er seine Meinung gesagt hat. Du auch nicht, wie du siehst.poker hat geschrieben:Ja ich weis Leonidas, es ist schwer folgendes zu verstehen und mit meinen posts zu assoziieren und dessen Intention abzuleiten:poker hat geschrieben: Wie heißt es so schön: Manchmal kann man seinen Mitmenschen nur auf sein Verhalten aufmerksam machen, in den man sein Verhalten (in überspitzter Form) annimmt und es ihm presentiert. Irgendwann sollte er dann (hoffentlich) eine Korrelation zwischen dem und seinen Verhalten erkennen...
1. Ehm, hust, zu gerold schrieb ich ja bereits:Leonidas hat geschrieben:Gut, dann tu ichs. Mit all meiner Arroganz und was noch so würde ich sagen, dass jeder den du in deinem letzten Posting als Troll bezeichnet hat mehr für die Community oder auch für den einzelnen getan hat als du. Auch Gerold, mit dem ich in den Web-Sachen überhaupt nicht übereinstimme hat so vielen Leuten hier im Forum schon geholfen, dass sich viele Leute ein Vorbild dran nehmen können. Gerold, wie wärs wenn du auf das nächste Usertreffen kommstpoker hat geschrieben:Tjoa, für mich bestätigt diese Diskussion mal wider wie es um die Deutsch Python Community steht...Werde mich dazu aber nicht weiter äußern.
Aber das was er Armin vorwirft ist genau das gleiche was er auch macht. Daher mein Vorwurf. You See?[/quote]poker hat geschrieben:Das einzige was dich von denen Unterscheidet ist, das du freundlich bist, zuvorkommend und hilfsbereit (selbstlos). Das macht dich sympatisch.
Kannst du gerne machen, wenn es dich glücklich macht. Was willst du denn durch die Posts bewirken? Dass ich sehe dass ich ein arroganter Psychopath bin, der Leute im Forum durch meine Antworten im Forum unterschwellig quäle?poker hat geschrieben:2. Erstmal zu dir: Was genau tust du oder hast du getan? Wenn man mal deine 8K Postst so grob durchliest, erkennt man schnell das du zwar hilfst aber nicht des Helffenswillen, sondern um dich zu profilieren, deine Arrogante art auszuleben, ... Zugegeben, bei dir ist das ganze nicht so offensichtlich sondern unterschwellig herauszulesen, aber man merkt schnell was deine wahre Intention ist. Soll ich mal auf ein par posts verlinken!?
Warum ich/wir mitsuhiko tolerieren ist ganz einfach. Es herrscht Meinungfreiheit. Was sollen wir denn machen? Ihn rauswerfen, weil er mal einen schlechten Tag hat? Das würdest du doch auch nicht, oder? Es gibt so etwas wie Verhältnismäßigkeit.poker hat geschrieben:Und warum toleriert(st) (ihr) du sowas Leonidas? Wegen Pocoo...Weil er der main dev. von Pocoo ist...Weil du ihm nach dem Mund plapperst (Erst mochtest du JavaScript, da hat Armin davon geschwärmt, da auch du. Desgleiche mit jQuery, und vieles mehr )
Da muss ich dich enttäuschen. Ich kenne birkenfeld persönlich, mitsuhiko aber nicht. Falls ich mitsuhiko treffe und er wie birkenfeld aussieht, lass ichs dich wissenpoker hat geschrieben:5. birkenfend: birkenfend? Ist birkenfend nicht in wirklichkeit Armin Ronacher *SCRN*
Dankepoker hat geschrieben:Unbedingt.Leonidas hat geschrieben:Drei Mal den gleichen Post zu erwähnen ist schon spannend, ja.poker hat geschrieben:counting-days!?
Welchem Adrian? Django-Adrian? Ich sehe den recht selten im IRC.poker hat geschrieben:Du, ich eigentlich nicht Ich diskutiere da lieber mit Adrian im IRC Mit ihm ist wenigstens eine respektvolle Diskussion möglich...Leonidas hat geschrieben:Kurz gesagt: ich würde ja jetzt gerne noch mit dir weiterdiskutieren, aber es ist schon spät und irgendwann muss ich ja auch noch morgen aufstehen.
Gedanken hast du dir gemacht, keine Frage. Bedarf dazu gabs nicht -- solche Schmähtiraden wie die deinigen bringt man auch noch um drei Uhr nachts mit 1 Promill im Blut hin.Insofern hast du recht, das ich mir da schon sehr viele Gedanken gemacht habe und nicht aus Langeweile mich hingesetzt habe und gedacht habe "jo heut mal Trollen!!!111elf".
Das war die einzige echte Beleidigung, die ich seit Langem im Forum gelesen habe. Und sie kam von dir. Aber klar -- kann man natürlich alles damit entschuldigen, dass man anderen den Spiegel vorhält. Muss ein Zerrspiegel sein.Auch wenn Armin ein Arsch ist!
Du bist also die Anlaufstelle für arme, unterdrückte Forenteilnehmer. Wie rührend. Dürfen wir dich mit einem Entschädigungsfonds unterstützen?Ich hab mal versucht was mit so das letzte Jahr mies aufgestoßen ist und auch schon von anderen unterschwellig und auch direkt durchgesickert ist, zur Sprache zu bringen.
Du findest es also schlecht, wenn man mit Argumenten kommt?Aber auf dem guten weg klappt es hier halt nicht, da man von den Regulars hier gleich mundtot gemacht wird (Also "Argumentativ" platt gemacht wird!).
Wer sich im Netz bewegt, sollte auch die Gepflogenheiten kennen. "Geh sterben" ist durchaus eine der niedriegeren Flame-Stufen.Das sehe ich anders!! Nur auf grund eines Status -- den armin nun mal hat -- dürfen da keine SOnderregelungen für einen gelten. Aber genau das ist hier der Fall in dem Forum. Hier werden Leute für lächerliche Sachen von den Regulars verball **NIEDER GEMACHT** und er kommt mit seiner unfreundlichen Art immer wider durch, sogar für Sprüche wie "geh sterben"!!
Da muss ich dir sogar rechtgeben -- die Gewohnheit, jeden Code-Schnipsel sofort auf PEP8-Konformität zu überprüfen, nervt mich auch. Natürlich muss man lesbaren Code schreiben, aber als Fragender interessiert mich erstmal die Lösung meines Problems und nicht PEP8.Nicht nur das (das macht er sogar aus Absicht weil es ihm eine Freude bereitet...), auch seine ständigen PEP8 offtopic geschwafele geht hier so ziemlich jede auf den Sack (In form direkter Kritik).
Ach, da bin ich ja auch mal. Schön in einen Topf geworfen, obwohl du dir nicht mal die Mühe gemacht hast, meine "Sünden" aufzulisten...Es traut sich bloß keiner es dirket zu sagen, weil er eben eine sehr fähige Person ist und die anderen auf ihn angewiesen sind -- Genau das gleiche mit Armin. und Georg.
Soll ich dir ein Geheimnis verraten? Wir sind eineiige Zwillinge! Nachdem aber nach unserer Geburt festgestellt wurde, dass wir beide dermaßen arrogant und profilierungssüchtig werden würden, haben unsere Eltern beschlossen, uns gleich nach der Geburt zu trennen, um die armen Mitmenschen zu schonen. Tja, wie bei Ödipus hat sich das Schicksal nicht austricksen lassen, und deshalb terrorisieren wir jetzt gemeinsam die deutsche Python-Community.5. birkenfend: birkenfend? Ist birkenfend nicht in wirklichkeit Armin Ronacher *SCRN*