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Verfasst: Sonntag 27. November 2005, 09:59
von jens
Dann hast dich also beim "informatik"-Fach/Lehrer qualifikation in den letzten Jahren wohl doch nicht's geändert...

Verfasst: Sonntag 27. November 2005, 13:45
von Joghurt
Wieso? Ich finde es gar nicht verkehrt, wenn man im Schulinformatikunterricht lernt, Struktogramme etc. zu zeichnen und auch Funktionen, die viele Hochsprachen sehr einfach bereitstellen, mal selbst zu implementieren, um zu wissen, wie solche Funktionen funktionieren.

Sonst sind wir doch beim MSCE, der weiss, wo er welchen Haken machen muss, aber keine Ahnung hat, was genau der Computer dann macht.

Verfasst: Montag 28. November 2005, 00:20
von BlackJack
Joghurt hat geschrieben:Wieso? Ich finde es gar nicht verkehrt, wenn man im Schulinformatikunterricht lernt, Struktogramme etc. zu zeichnen und auch Funktionen, die viele Hochsprachen sehr einfach bereitstellen, mal selbst zu implementieren, um zu wissen, wie solche Funktionen funktionieren.
Wenn in den Aufgaben gestanden hätte, das man alles "zu Fuss" machen soll dann hätte ich sie auch für sinnvoller gehalten. Struktogramme sind aber total "out". Die passten ganz gut zu Pascal, aber nicht zu objektorientierten Programmiersprachen und Ausnahmen. Den Schülern UML beizubringen wäre wahrscheinlich etwas praxisnäher. Da gibt's auch eine Variante von Ablaufplänen.

Verfasst: Montag 28. November 2005, 14:29
von Leonidas
BlackJack hat geschrieben:Struktogramme sind aber total "out". Die passten ganz gut zu Pascal, aber nicht zu objektorientierten Programmiersprachen und Ausnahmen.
Stimmt. Jetzt werfe ich noch meinen Kommentar zu Nassi-Shneiderman-Diagrammen ein.
Wikipedia hat geschrieben:In der Softwareentwicklung werden Nassi-Shneiderman-Diagramme sehr selten eingesetzt, da normaler Programmcode einfacher zu schreiben und zu verändern ist
Das kann ich bestätigen: bis ich ein Struktogramm gemacht habe, bin ich mit einem Python-Programm schon fertig. Warscheinlcih verstehe ich auch ein fertiges Python Programm schneller als ein vorliegendes NS-Diagramm, von dem her..

Wobei ich selten mir irgendwelche Abläufe aufzeichne, dazu ist der Interpreter zu bequem, da kann ich das meiste sowieso schon vorher austesten.

frage..

Verfasst: Dienstag 29. November 2005, 18:39
von Gast
hallo ich wollte nur mal bescheid geben das ich morgen um 17:30 die Klausur schreibe und hoffe ihr werft mal ein Blick hier rein um mir bei den Aufgaben zu helfen.


danke im vorraus

Hilfe !!!

Verfasst: Mittwoch 30. November 2005, 17:39
von Gast
Guten Abend Leute könnt ihr mir diese eine Aufgabe lösen ?!

Ein Fahrscheinautomat soll simuliert werden, der in Abhängigkeit des Fahrpreises und des eingeworfenen Geldbetrags Wechselgeld zurückgibt und dabei mit möglichst wenig Münzen auskommt. Bei einem Wechselgeld über 10€ gibt der simulierte Fahrscheinautomat die Meldung aus:"Zahlen sie den Fahrpreis bitte möglichst passend."

Beispiel: Fahrpreis 4,60 €; Einwurf 10 € Ausgabe: 2 mal 2€; 1 mal 1€; 0 mal 50 Cent; 2 mal 20 Cent; 0 mal 10 Cent; 0 mal 5 Cent; 0 mal 2 Cent; 0 mal 1 Cent.

Könnt ihr mir dafür die Programmierung zeigen und veentuell auch das Ablaufdiagramm ? Bitte möglichst schnell.


Danke

Re: Hilfe !!!

Verfasst: Mittwoch 30. November 2005, 17:44
von mitsuhiko
Anonymous hat geschrieben:BLA BLA BLA
Mir reichts langsam mit euch. Fangt endlich mal an zuerst nachzudenken, wir sind keine Automaten und haben wichtigeres zu tun als faulen Schülern zu helfen. Dazu gibts hier auch eine Ankündigung.

Re: Hilfe !!!

Verfasst: Mittwoch 30. November 2005, 17:50
von Leonidas
Anonymous hat geschrieben:Guten Abend Leute könnt ihr mir diese eine Aufgabe lösen ?!
Was hast du denn schon gemacht? Zeig mal deinen Code.

Re: Hilfe !!!

Verfasst: Mittwoch 30. November 2005, 17:57
von jens
Anonymous hat geschrieben:Ein Fahrscheinautomat soll simuliert werden
mein Gott... Das ist ja eine Aufgabe aus dern 70er oder 80er... Hab ich mal bei dieser TV-Hochschulsendung gesehen :roll:

Hilfe !!!

Verfasst: Mittwoch 30. November 2005, 18:28
von Gast
sorry das ich euch damit nerve aber das ist wichtig und auch die letzte bitte mir zu helfen. ich habe noch keine codes.

Re: Hilfe !!!

Verfasst: Mittwoch 30. November 2005, 19:57
von Joghurt
Anonymous hat geschrieben:Ein Fahrscheinautomat soll simuliert werden, der in Abhängigkeit des Fahrpreises und des eingeworfenen Geldbetrags Wechselgeld zurückgibt und dabei mit möglichst wenig Münzen auskommt. Bei einem Wechselgeld über 10€ gibt der simulierte Fahrscheinautomat die Meldung aus:"Zahlen sie den Fahrpreis bitte möglichst passend.
Also in Python musst du es schon selbst schreiben, hier mal der globale Ablauf (aber das solltest du eigentlich draufhaben... sonst nützt dir der Rest auch nicht...)

Code: Alles auswählen

Münzwerte = 200,100,50,20,10,5,2,1
Zurück = Einwurf - Preis
if Zurück<0 print "sie müssen die Karte schon vollständig bezahlen. Netter versuch!" ; neustart
if Zurück > 10000 print "Passend zahlen" ; neustart
für alle münzwerte (in absteigender Wertigkeit):
  while zurück-münzwert>=0:
    zurück -= münzwert
    anzahl[münzwert] += 1
für alle einträge in Anzahl:
  print anzahl[münzwert] "mal" münzwert

Re: Hilfe !!!

Verfasst: Mittwoch 30. November 2005, 20:07
von Python 47
jo üb mehr dann kannst de es auch!!! :twisted: :twisted:

Re: Hilfe !!!

Verfasst: Donnerstag 1. Dezember 2005, 10:43
von N317V
Anonymous hat geschrieben:das ist [...] die letzte bitte mir zu helfen.
Das wäre tatsächlich echt nett von Dir, wenn Du das einfach lassen könntest. Du nervst nämlich wirklich, Hans-Peter.