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Laufzeit-Frage
Verfasst: Sonntag 21. September 2014, 13:39
von crazyprogrammer
Hallo ich hab eine Frage, die mir in einem meiner Programme aufgefallen ist.
Um zu erklären, was die Frage ist, hier ein kleiner Codeschnippsel aus dem interaktiven Modus.
Code: Alles auswählen
>>> import time
>>> def f():
print("Anfang")
start = time.clock()
time.sleep(10)
end = time.clock()
print("Ende")
runtime = end - start
print(runtime)
>>> f()
Anfang
Ende
10.000145271606918
>>>
Warum ist die Ausgabe der Variable "runtime" nicht 10.0, sondern 10.000145271606918?
Ich hätte jetzt die Erklärung aufgestellt, dass es die Laufzeit ist. Mein System kann ja nicht jetzt eine Funktion ausführen und genau 10 Sekunden später ist das Ergebnis sofort da und beträgt 10 Sekunden.
Das mit der Laufzeit ist nun noch so eine Sache. Ich habe einiges darüber gelesen, weiß aber nicht ob dieser "Fehler" wirklich auf Grund der Laufzeit der Funktion "f" passiert ist. Wenn nein, was heißt dann jetzt genau "Laufzeit"?
Re: Laufzeit-Frage
Verfasst: Sonntag 21. September 2014, 13:45
von Hyperion
Zum einen ist ein ``sleep``-Kommando nie zu 100% exakt; das ginge nur auf einem
Echtzeitbetriebssystem und auch da nur bei speziellem Code und auch nur mit begrenzter Genauigkeit.
Daneben werden ja aber auch Instruktionen für das Starten der Messung und dem Beenden der Messung ausgeführt, die Zeit kosten! Das ``sleep`` wird ja nur "dazwischen" ausgeführt, aber eben nicht *unmittelbar* nach einem "atomaren" Startsignal. D.h. das ``sleep`` an sich wird schon sehr nahe an den 10 Sekunden liegen, aber das Starten und Beenden kostet eben auch Zeit!
Re: Laufzeit-Frage
Verfasst: Sonntag 21. September 2014, 17:12
von darktrym
Und clock gibt dir ein Float zurück.
Re: Laufzeit-Frage
Verfasst: Sonntag 21. September 2014, 17:35
von BlackJack
Worauf man bei diesem Thema auch noch aufpassen muss ist was `clock()` als Ergebnis liefert. Das kann je nach Betriebssystem unterschiedlich sein ob das die real vergangene Zeit oder die von diesem Prozess verbrauchte CPU-Zeit ist. In letzterem Fall kann da auch etwas deutlich unter 10.0 heraus kommen, denn `sleep()` sollte auf einem modernen Betriebssystem keine Prozessorzeit in Anspruch nehmen.
Code: Alles auswählen
In [8]: start = time.clock(); time.sleep(10); end = time.clock()
In [9]: end - start
Out[9]: 0.009999999999999953
Diesem Ergebnis entnehme ich mal das Du Dein Programm *nicht* unter Linux laufen lassen hast.
Denn dort liefert `clock()` verbrauchte CPU-Zeit.
Re: Laufzeit-Frage
Verfasst: Sonntag 21. September 2014, 17:45
von crazyprogrammer
@Hyperion: Ja, davon habe ich gehört. Ein Bekannter hat mal auf so einem System folgenden Code eingegeben:
Anschließend musste er den Rechner hart ausschlten, da wirklich nichts mehr ging. Gar nichts. Er meinte, dass das Programm, das den Prozessor belegt hatte, den Prozessor nicht mehr für andere Programme freigegeben hatte, weshalb selbst ein Beenden mit Strg + C nicht mehr funktionierte.
@BlackJack: Nein, ich benutzte Windows (XP). Ist es dort anders?
Außerdem habe ich nach meinem Beitrag die Funktion "f" nochmal ausgeführt. Dabei erhielt ich ein Ergebnis von 9.9999539247924249. Da dachte ich mir schon: "Kann mein PC nicht mal bis 10 zählen???"
Und noch was: Was ist das für ein Code von dir, BlackJack? Das ist doch kein Python?
Re: Laufzeit-Frage
Verfasst: Sonntag 21. September 2014, 17:51
von BlackJack
@crazyprogrammer: Na offensichtlich ist es dort anders. Du hast doch da einen deutlich anderen Wert heraus bekommen als ich. Doch das ist Python. In eine interaktive Shell eingegeben die statt '>>>' einen anderen Prompt verwendet.
Re: Laufzeit-Frage
Verfasst: Dienstag 23. September 2014, 14:54
von crazyprogrammer
@BlackJack: Achso. Das ist dann also nicht die IDLE, sondern einfach eine andere...?
Re: Laufzeit-Frage
Verfasst: Dienstag 23. September 2014, 15:34
von BlackJack
@crazyprogrammer: Richtig. IPython um genau zu sein.
Re: Laufzeit-Frage
Verfasst: Mittwoch 24. September 2014, 16:19
von crazyprogrammer
@BlackJack: Cool! Kann man sich die einfach so kosten- und vertragslos runterladen? Und gibt es auch nennenswerte Unterschiede zur "normalen" Shell, also der IDLE?
Re: Laufzeit-Frage
Verfasst: Mittwoch 24. September 2014, 16:38
von cofi
Ja, Ipython ist freie Software, mehr gibt es auf der Website
http://ipython.org/
Und IDLE ist nicht die normale Shell. IDLE ist ein Editor der eine Shell mitbringt, sich aber auch anders verhaelt als die normale, die man mittels `python` auf der Kommandozeile aufruft.
Re: Laufzeit-Frage
Verfasst: Donnerstag 25. September 2014, 16:48
von crazyprogrammer
Stimmt...
Man kann in der "Python Command Line" (ist das auch eine Shell?) nicht weiter als eine Einrückungstiefe schreiben. Ist das normal?
Re: Laufzeit-Frage
Verfasst: Donnerstag 25. September 2014, 17:07
von cofi
Was soll denn "Python Command Line" sein? Der interaktive Interpreter, den du mittels `python` startest? Wenn ja: Nein, das ist nicht normal.
Code: Alles auswählen
%> python
Python 2.7.8 (default, Sep 9 2014, 22:08:43)
[GCC 4.9.1] on linux2
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> def foo():
... def bar():
... return 23
... return bar()
...
>>> foo()
23
Wichtig ist aber, dass nach der Klassen/Funktionsdefinition eine Leerzeile kommt:
Code: Alles auswählen
>>> def baz():
... return 3
... baz()
File "<stdin>", line 3
baz()
^
SyntaxError: invalid syntax
Re: Laufzeit-Frage
Verfasst: Samstag 27. September 2014, 15:27
von crazyprogrammer
Naja, so wie es aussieht, hast du Linux. Ich arbeite mit Windows.
Und da starte ich diese Shell (von der ich glaube, dass es eine ist) über "Start | Alle Programme | Python 3.4 | Python (command line)"
Dann erscheint ein Fenster, dass sehr dem von z. B. cmd ähnelt. In diesem Fenster mit dem Titel "Python (command line)" steht diese Ausgabe und der Eingabeprompt ">>> ":
Code: Alles auswählen
Python 3.4.1 (v3.4.1:c0e311e010fc, May 18 2014, 10:38:22) [MSC v.1600 32 bit (Intel)] on win32
Type "copyright", "credits" or "license()" for more information.
>>>
Hier ein Beispiel, bei dem ich zwei Mal die Funktion "f" definiere. Einmal mit und einmal ohne Exeption.
Code: Alles auswählen
Python 3.4.1 (v3.4.1:c0e311e010fc, May 18 2014, 10:38:22) [MSC v.1600 32 bit (Intel)] on win32
Type "copyright", "credits" or "license()" for more information.
>>> def f():
... print("etwas")
File "<stdin>", line 2
print("etwas")
^
IndentationError: expected an indent block
>>> def f():
... print("etwas")
... print("noch etwas")
...
>>> f()
etwas
noch etwas
>>>
Re: Laufzeit-Frage
Verfasst: Samstag 27. September 2014, 16:03
von cofi
Ich verstehe jetzt nicht, was dein Problem ist.
`f1` ist kein gültiges Python, weil die Zeile nicht eingerückt ist. Darum auch die Exception, die dir genau das sagt.
Und weil die Einrückung bei `f2` stimmt bekommst du eben keine Exception.
Re: Laufzeit-Frage
Verfasst: Sonntag 28. September 2014, 13:00
von crazyprogrammer
Schon, das habe ich dann beim Tippen des Beispiels auch kapiert. Aber vorher habe ich mich immer gewundert, warum ein Error erzeugt wird, wenn ich eine Funktion definiere.
In der Entwicklungsumgebung IDLE, mit der eigentlich immer arbeite, wird automatisch eingerückt. In dieser Shell aber nicht. Da muss man noch alles selber machen.
