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Kleines Rätsel am Morgen :-)

Verfasst: Dienstag 6. März 2012, 08:00
von Hyperion
Guten Morgen allerseits,

da ich auf meinem Facebook-Account heute morgen einen (abfälligen) Kommentar bezüglich der Lösungsfähigkeit eines Rätsels von Programmieren lesen musste, poste ich das auch mal hier - alleine um das Gegenteil empirisch zu belegen :-D

Aufgabentext:
This problem can be solved by pre-school children in 5-10 minutes; by programmers in 1 hour, by people with higher education... well, check it yourself! :-)

Code: Alles auswählen

8809=6
7111=0
2172=0
6666=4
1111=0
3213=0
7662=2
9313=1
0000=4
2222=0
3333=0
5555=0
8193=3
8096=5
7777=0
9999=4
7756=1
6855=3
9881=5
5531=0

2581=?
Also ich hab es recht schnell erfasst (<1 Minute) und dann das ganze noch in iPython fix umgesetzt und die Zahlen abgetippert (insgesamt <5 Minuten). So viel zu diesen Vorurteilen... :twisted:

Wie machen wir das mit der Lösung? Einen Spoiler-Tag gibts hier ja nicht...

Re: Kleines Rätsel am Morgen :-)

Verfasst: Dienstag 6. März 2012, 08:08
von Hyperion
So, man kann mittels [color= name / hex ]-Tag die Farbe angeben; wählt "ECECEC" und schon sieht man den Text nur durch Markieren.

Edit: Ok, es ist noch komplizierter... die Beiträge erscheinen abwechselnd in hell- und dunkelgrau. "ECECEC" ist der Code für einen "hellen" Beitrag und "DCE1E5" für einen "dunklen" - wie diesen hier!

Lösung: 2

Re: Kleines Rätsel am Morgen :-)

Verfasst: Dienstag 6. März 2012, 08:31
von /me
OK, es hat 4 Minuten gebraucht.

Die verspoilerte Lösung für 2581 ist

Code: Alles auswählen

import math
print str(math.sin(0.2581))[2:3]

Re: Kleines Rätsel am Morgen :-)

Verfasst: Dienstag 6. März 2012, 08:34
von Hyperion
Ja, der Spoiler ist auch nice :-D

Hier noch kurz der Link zu meiner Code-Lösung: Session

Re: Kleines Rätsel am Morgen :-)

Verfasst: Dienstag 6. März 2012, 09:01
von mkesper
Mist, ich bin wohl höher gebildet. :oops: :D

Re: Kleines Rätsel am Morgen :-)

Verfasst: Dienstag 6. März 2012, 09:04
von /me
mkesper hat geschrieben:Mist, ich bin wohl höher gebildet. :oops: :D
Hint: "... can be solved by pre-school children ..."

Re: Kleines Rätsel am Morgen :-)

Verfasst: Dienstag 6. März 2012, 09:15
von sma
Wenn ich gewusst hätte, dass es darum geht, eine Funktion f(d) zu finden, die jeder Ziffer d einen Wert zuordnet, auf dass dann sum(f(d)) for d in number berechnet werden soll, wäre es einfach gewesen. So habe ich nach einigen Minuten aufgegeben. Wer sagt übrigens, dass die Aufgabe nicht gewesen wäre, f(dd) für jedes Ziffernpaar zu finden?

Das mit den Vorschulkindern glaube ich auch nicht unbesehen. Sie haben möglicherweise einen Vorteil, weil sie nicht 8809 als Zahl sondern nur 4 Symbole sehen, aber ohne den Hinweis, dass es darum geht, diesen Symbolen Werte zuzuordnen sollen sie auf die Idee kommen, die zugeordneten Werte zu addieren? Vielleicht soll man ja auch nur die Nullen ausmalen. Oder die Ziffer für das Fragezeichen raten. Wer nur die Zahlen 1, 2 und 3 kennt, liegt ja mit 33% Wahrscheinlichkeit richtig :) Da in den Beispielen nur 7 verschiedene Ziffern als Ergebnis vorkommen, wären es 14%, wenn man eine davon wählt.

Stefan

Re: Kleines Rätsel am Morgen :-)

Verfasst: Dienstag 6. März 2012, 09:22
von Hyperion
sma hat geschrieben:Wenn ich gewusst hätte, dass es darum geht, eine Funktion f(d) zu finden, die jeder Ziffer d einen Wert zuordnet, auf dass dann sum(f(d)) for d in number berechnet werden soll, wäre es einfach gewesen.
Hm... ist das nicht grad der Witz bei solchen Aufgaben? Ich habe als ersten Schuss übrigens mit der Quersumme auf der Zahl gearbeitet - das wäre dann ja f(v) gewesen... vermutlich genau das, was alle "höher" gebildeten zuerst und ggf. nachhaltig versuchen.
sma hat geschrieben: Das mit den Vorschulkindern glaube ich auch nicht unbesehen.
Ja, die Aussage hinkt, da sie sich ausschließende Annahmen trifft. Wenn man eine Ziffer nur als Symbol sieht, weil man die Zahl dahinter nicht kennt, so kann man ja eigentlich auch nicht die Zahl nennen, die als Ergebnis herauskommt :-D Vielleicht lieht die Wahrheit in der Mitte: Ein Vorschulkind mag Zahlen und die Zuordnung von Ziffern zu Zahlen schon kennen, hat aber evtl. noch keine so starke Bindung an die mathematische Bedeutung einer Ziffer?

Aber nunja, es ist ja auch nicht alles Bier ernst zu nehmen...

Re: Kleines Rätsel am Morgen :-)

Verfasst: Dienstag 6. März 2012, 10:19
von /me
sma hat geschrieben:Wenn ich gewusst hätte, dass es darum geht, eine Funktion f(d) zu finden, die jeder Ziffer d einen Wert zuordnet, auf dass dann sum(f(d)) for d in number berechnet werden soll, wäre es einfach gewesen. So habe ich nach einigen Minuten aufgegeben.
Exakt das ist ja das, was diese Aufgabe ausmacht. Das Ausbrechen aus starren Denkmustern. Der Blick über den Tellerrand.

Re: Kleines Rätsel am Morgen :-)

Verfasst: Samstag 2. Juni 2012, 03:35
von ssnake
Nette Aufgabe, habe ich anderorts bereits vorgefunden, aber noch nicht loesen koennen... interessant, dass Kinderdamit offenbar keine Schwierigkeiten haben.

Re: Kleines Rätsel am Morgen :-)

Verfasst: Mittwoch 6. Juni 2012, 14:16
von Kebap
Kinder verrennen sich nicht so weit in altbekannte Denkmuster, sondern experimentieren freizügiger.

Ich hab knapp 10min daran herumgerätselt, verteilt über 2-3 Stunden, bis mir die Lösung schließlich wie Schuppen aus den Haaren fiel.