Deutsche Übersetzung des Python Tutorials

[cofi]

ich werde den Rest von 6 noch übersetzen, war nur etwas eingespannt die letzten Tage...

Um das gesagte mal zu relativieren: Es setzen sich immernoch sehr viele Leute ein (man muss nur mal die commits lesen) und ein Vorwurf ist das nicht im geringsten, aber so motiviert das einfach nicht so sehr zum mitmachen

@Leonidas: Wie gesagt die Issues geben die unübersetzten Abschnitte an, am besten kommentieren und den Issue von `new` auf `open` setzen, um sich ein Stückchen zum Übersetzen zu reservieren.

[fred.reichbier]

Ich hab jetzt mal 11.3 (Working with Binary Data Record Layouts) übersetzt. Bin allerdings überhaupt nicht glücklich mit der Übersetzung, ich wusste bei den Fachausdrücken nicht, ob oder wie ich die übersetzen soll. Vielleicht fällt da ja jemandem was besseres zu dem Absatz ein :p

Ist meine Vorgehensweise so richtig?

[cofi]

Ist meine Vorgehensweise so richtig?

Wenn du damit meinst, dass du das Repository geforkt hast: Ja.

Wenn du die Übersetzung meinst: Ja, aber wenn du dich an bestimmten Sachen stößt, kannst du auch einen Issue eröffnen.

Was Fachbegriffe angeht ist die Wikipedia ganz hilfreich, da man vom englischen in den entsprechenden deutschen springen kann und bekommt so den gebräuchlichen Begriff heraus - im glücklichsten Fall.

[lunar]

Wo es gerade um Fachbegriffe geht: Wie willst du/wollt ihr den im Allgemeinen damit umgehen?

[derdon]

Wo es gerade um Fachbegriffe geht: Wie willst du/wollt ihr den im Allgemeinen damit umgehen?

Gute Frage, vor dem Problem stehe ich im Moment auch oft. Sollten englische Fachbegriffe wie "namespace" oder "scope" im deutschen Tutorial groß oder klein geschrieben werden?

[cofi]

Naja gerade bei den beiden sind Gültigkeitsbereicht und Namensraum weit besser als das Englische zu verwenden.

Fachbegriffe sind natürlich ein heikles Thema, aber wenn ein deutsches Äquivalent gebräuchlich ist (da kommt auch wieder die Wikipedia ins Spiel), dann denke ich, dass man es auch verwenden sollte.

[BlackJack]

Vielleicht wäre ein Glossar eine gute Idee, nicht das die eine Hälfte der Leute "scope" mit Gültigkeitsbereich und die andere mit Sichtbarkeitsbereich übersetzt.

Vielleicht könnte man in dem Zuge die Wikiseite [wiki]Allgemeine Begriffe[/wiki] ein bisschen mehr füllen.

Ach und wird's zu "list comprehension" wenigstens eine Fussnote zum Begriff Zermelo-Fraenkel-Notation geben?

[lunar]

Ein Glossar könnte dann auch auf die englische Entsprechung verweisen, so dass jemand, der anhand der übersetzten Version lernt, trotzdem später mit englischen Texten einigermaßen zurecht kommt.

@cofi
Die "Gebräuchlichkeit" eines bestimmten Fachbegriffs ist ziemlich schwammig Sie hängt größtenteils davon ab, welche Literatur man liest und mit wem man spricht. Wenn man manche Bücher liest, bekommt man recht schnell den Eindruck, dass sogar "Datei" im Deutschen ungebräuchlich ist

[cofi]

Hm das Glossar dabei aktuell zu halten ist eine gute Idee. Momentan mach ich mir nur Bemerkungen, um birkenfeld arbeit zu machen / abzunehmen (:twisted:).
Gleich mal anlegen - das Wiki werde ich nicht gleichzeitig füllen, aber jemand anders kann das gern tun.

In dem Zuge leg ich auch gleich die Datei `authors.rst` an und bitte um Nachricht, falls jemand aufgenommen werden will.

Ich glaube nicht, dass es genug Mathematiker unter den Lesern gibt, damit das einen Mehrwert hat, aber wenn du es schaffst, das ins Original zu bringen, kann man das gern nachholen

Edit: @lunar: Das ist ja geplant, aber ich glaube BlackJack denkt genauso wie ich an ein Glossar/Wörterbuch für die Übersetzer.
Naja aber irgendwo muss man anfangen, ich denke das macht für einen Leser mehr Sinn eine Deutsche Version zu haben unter der er sich was vorstellen kann, als eine nichtssagender englischer Begriff, vor allem da ich denke, dass die Übersetzung eher ein jüngeres Publikum hat.

[cofi]

So nachdem das ganze eine Weile geruht hat ein paar Updates.

An die, die schon mitgearbeitet haben (Übersetzer UND Korrekturleser):
1. Vielen Dank für die Mitarbeit
2. Will ich an die `authors`-Datei erinnern: Ehre wem Ehre gebührt. Sagt mir Bescheid, wenn ihr aufgenommen werden wollt, allerdings will ich niemanden ohne seine Einwilligung aufnehmen.
3. Um endlich die Sache mit der Lizenz abzuhaken, werde ich das unter die Apache-Lizenz stellen. Falls hier jemand Einwände hat: Bitte melden.

An die, die noch mitarbeiten wollen:
Es ist immernoch jede menge Arbeit da: Zum einen fehlen noch rund 20 Abschnitte und zum anderen werden Korrekturleser gebraucht.

€: Lizenz geändert.

[birkenfeld]

Achja, die Lizenzgeschichte hab ich ganz vergessen.

Also, die Situation ist die: Grundsätzlich stellt die Lizenz des Originals es frei, abgeleitete Werke zu produzieren und diese unter beliebige Lizenz zu stellen, solange der Ursprung kenntlich gemacht wird.

Allerdings sieht die Mehrheit der Leute, die sich auf der PSF-Liste dazu geäußert hat, die beste Möglichkeit darin, die Übersetzung wie andere "contributions" zu behandeln, also der PSF via contributor agreement die Erlaubnis zu geben, es unter der Python-Lizenz zu verteilen.

[cofi]

Seh ich auch so, dort ist es am besten aufgehoben. Wie soll das ablaufen?

[Leonidas]

Wie soll das ablaufen?

Alle die mitgeschrieben haben fuellen das Formular aus und erlauben der PSF ihren Code zu relizensieren (und natuerlich einschicken nicht vergessen, per Brief), dazu muesste die Dokumentation entweder Academic Free License oder die Apache-lizensiert sein. Ich habe mich damals, vor langer Zeit mal fuer die Apache-Lizenz entschieden.

[cofi]

Hmm ... habe schon befürchtet, dass das in Bürokratie ausartet
Dann lizensieren wird das erstmal unter der Apache-Lizenz.

[cofi]

Ich habe jetzt an alle, die bisher mitgearbeitet haben, eine PM/Email geschickt,. ob sie zustimmen und in die authors aufgenommen werden wollen.
Falls ich jemanden vergessen haben sollte, dann bitte melden, ob die Lizensierung passt und ob man in die authors aufgenommen werden will.

[cofi]

Was lange wärt, wird endlich gut: Das Tutorial steht nun unter Apache 2.0 Lizenz.

An dieser Stelle will ich mal wieder dazu auffordern mitzuarbeiten, da es noch immer ausstehende Passagen gibt von nicht gegengelesenen mal ganz zu schweigen

Daneben: Gibt es Interesse das auch auf den 2.x Zweig auszudehnen?

[Panke]

Python Module of the Week in deutscher Übersetzung wär ne Idee.

[cofi]

Alles eine Frage der Helfer Und die fehlen atm auch beim Tutorial

Aber ich sehe da nicht wirklich viel Sinn dahinter, da das ja vor allem Schnipsel sind und kein Text.

[Panke]

Ob das Sinn ergibt, muss jemand beurteilen, der mit dem Englischen größere Probleme hat als ich.

[cofi]

Das Tutorial ist nun - mit Ausnahme des Glossars und des Abschnitts ueber ``private`` - fertig uebersetzt!

Es werden aber immernoch Korrekturleser gesucht!
Weiterhin steht der Issuetracker und von mir aus auch meine Email-Adresse fuer Fehlermeldungen offen.