Editoren für Python

[birkenfeld]

Naja dann sind wir uns aber einig dass jeder mit seinem Tool die beste Ergebnisse erziehlt

Nur dass es keine so lustigen Threads gäbe, wenn das von vornherein allen klar wäre

[DaSch]

heut ist erste Aprill da brauchen wir lustige Threads

[Leonidas]

Ich hab bei mir unter Linux auf einem Athlon 2600 XP mit 1GB Ram Eclipse laufen und noch diverse andere Sache. Firefox etc. und es läuft alles sehr schön flüssig.

Ja, Eclipse verbraucht teilweise mehr Speicher als einige Maschinen bei mir RAM haben. Sehr nervig, letztens ist mir ein 256 MB RAM-Riegel kaputtgegangen... vim ists egal, aber für Eclipse wirds nun knapp.

Ich bin Eclipse super glücklich und wenn ihr mit vi gern hinterhertuckert wunderbar. Also vi ist mir echt zu umständlich.

Ja, vi ist umständlich. Zum Glück gibts ja vim, den kann man auch schön konfigurieren. Cream ist auch ziemlich cool, auch wenn ich es nicht einsetze, weil ich mit dem vim-Defaults zufrieden bin.

Weil vi kann ich zum proggen über SSH benutzen. Aber sonst ist des für mich zu umständlich. Außerdem will ich Python Befehle Auswendig lernen und nicht vi Befehle

Ja, das tue ich auch, allerdings nutze ich vim. Funktioniert super. Ich nutze auch IPython über SSH, und SVN über SSH etc. Sehr praktisch.
Und vim Befehle lernen sich ab einem Moment vie von selbst, davon abgesehen ist der Visual Mode sehr genial gemacht - habe ich bei keinem anderem Editor in dieser Qualität gesehen.

[DaSch]

ja was mir vim aber nicht bieten kann ist eine Code Vervollständigungsfunktion. Damit scheidet es halt eben aus.

und über SSH muss ich zum Glück nur conf Dateien ändern und dafür gibt es mc

testen kann man ja schließlich auch alles lokal

[Leonidas]

ja was mir vim aber nicht bieten kann ist eine Code Vervollständigungsfunktion. Damit scheidet es halt eben aus.

Komisch, bei mir geht das einwandfrei (und auch ziemlich bequem) nachdem ich SuperTab installiert habe (trivial) und mit Vim 7 gibts sogar noch bessere Vervollständigungsmöglichkeiten.
Ganz ehrlich: Ohne SuperTab würde mir die Nutzung von Vim nur halb so viel Spaß machen.

Testen kann ich zwar auch lokal, aber warum? Die Infrastruktur ist schon einmal isntalliert und so ist die Test-umgebung der Prodiction-Umgebung nahezu identisch. Sehr angenehm. Man spart sich auch das elende Daten-Hochschieben (es sei denn man verwendet sshfs), was mich wirklich angekotzt hat.

P.S.: Wenn Eclipse dir passt, dann ist gut, ich will nur aufzeigen dass es dinge gibt, die kann man ohne Eclipse besser und schneller erledigen.

[mawe]

Meinen nicht

Das ist was anderes

Aber sonst ist des für mich zu umständlich. Außerdem will ich Python Befehle Auswendig lernen und nicht vi Befehle

Jeder Editor verlangt eine gewisse Einarbeitungszeit. Bei vim ist sie zugegebenermassen recht lange. Bei Emacs dauert sie bei mir bis heute an (liegt aber an mir).

Außerdem ich weiß nicht von welcher Projektgröße ihr sprecht. Wenn man Projekte mit mehreren zehntausenden Programmzeilen hat dann will das glaub ich keinerganz überblicken. Erschwerend kommt dazu wenn man auch noch mit anderen daran arbeitet.

Ich programmiere derzeit an einem - ich glaube nicht nur für meine Verhältnisse - riesigem Projekt mit (~ 1Mio LOC). Als Editor verwende ich ... vim

Letztendlich ist diese Diskussion aber auch eher sinnlos, weil DaSch vim einfach nicht kennt. Einen Editor lernt man erst schätzen, wenn man ihn intensiv verwendet.

lg, mawe

[rayo]

Hi

Mal ne Frage an die Vim benutzer:

Welche Plugins benutzt ihr?
Was habt ihr noch selber eingestellt?

Was ich an meiner IDE schätze (was nicht heisst das vim das nicht könnte):
- Codebrowser
- integrierter Debugger
- F5 oder F7 zum ausführen/debuggen
- integrierte Shell
- CVS/SVN support
- Encoding und Lineending Einstellungen und Konverter
- Regex-Toolkit um reguläre Ausdrücke direkt zu testen und sehen was matched

So das wars mal. Ich wär eigentlich nicht abgeneigt, etwas schlankeres zu verwenden, nur gehts halt eine Weile bis er so ist wie man gern möchte.

Gruss

[DaSch]

Hi

Mal ne Frage an die Vim benutzer:

Welche Plugins benutzt ihr?
Was habt ihr noch selber eingestellt?

Was ich an meiner IDE schätze (was nicht heisst das vim das nicht könnte):
- Codebrowser
- integrierter Debugger
- F5 oder F7 zum ausführen/debuggen
- integrierte Shell
- CVS/SVN support
- Encoding und Lineending Einstellungen und Konverter
- Regex-Toolkit um reguläre Ausdrücke direkt zu testen und sehen was matched

So das wars mal. Ich wär eigentlich nicht abgeneigt, etwas schlankeres zu verwenden, nur gehts halt eine Weile bis er so ist wie man gern möchte.

Gruss

was benutzt du konkret? also die meisten Funktionen hat Eclipse mit PyDev Ex auch

[rayo]

Hi

Ich benutze Komodo IDE 4. Ich finde es nicht so überladen wie Eclipse und es ist für Python gemacht.

Gruss

[mitsuhiko]

Welche Plugins benutzt ihr?
Was habt ihr noch selber eingestellt?

Ich hab mal eine Seite bei lucumr hinzugefügt, die das mal zusammenfasst: http://lucumr.pocoo.org/articles/vim-as ... nvironment

Inkl. der (imo) wichtigsten Vim Kniffe.

[Leonidas]

Welche Plugins benutzt ihr?
Was habt ihr noch selber eingestellt?

Supertab, Django-Templete-Syntax, Highlighting in Farben die mir im Terminal (weiß auf schwarz gefallen und lesbar sind, also elflord), perfektes Einrücken, Klammern-Matching, Kommentarerweiterungen. Also bisher nur einen Bruchteil der Möglichkeiten. Ich könnte noch einige Dinge nachrüsten, aber ich warte derweil bis meine Distribution Vim 7 mitbringt um mit dem dann zu spielen.

Zeilenumbruch und Encoden geht mit vim auch, mit ``ff`` und ``enc`` ist es trivial.

Und habe ich schon erwähnt, dass es Vim auch für Minix 3 gibt? (Es sei mir verziehen, ich bin fasziniert von dem System, das ist ein tolles Spielzeug)

[EnTeQuAk]

Welche Plugins benutzt ihr?
Was habt ihr noch selber eingestellt?

Ich hab mal eine Seite bei lucumr hinzugefügt, die das mal zusammenfasst: http://lucumr.pocoo.org/articles/vim-as ... nvironment

Inkl. der (imo) wichtigsten Vim Kniffe.

Sehr interessant

Ich habe bis jetzt immer dein Vim-Theme 'native' benutzt. Werde mir mal Fruity anschauen und gucken, das ich die speziellen Sachen, wie besseres HTML-Highlighning etc. auf 'native' portiert bekomme.

Ansonsten.... schicke '.vimrc'. Habe meine nun ein wenig aufgebessert

Aber ich muss halt sagen... so viel brauch ich eigentlich eben nicht. Ordentliches Syntax-Highlighning und mehr brauch ich kaum.

Aber BlackJack's Kate hat mich auch fasziniert. Solange meine Hand kaputt is, nutz ich nun das, mit angepasstem Syntax-Highlighning (von blackbird's `native` portiert) (da es halt nicht so exteeem auf die Tastatur ausgelegt ist)

MfG EnTeQuAk

EDIT:
@blackbird:
versteht sich das Django-Highlighning von Fruity perfekt mit Jinja1.0? Oder ist das noch nicht "implementiert"?

[apollo13]

Welche Plugins benutzt ihr?
Was habt ihr noch selber eingestellt?

Ich hab mal eine Seite bei lucumr hinzugefügt, die das mal zusammenfasst: http://lucumr.pocoo.org/articles/vim-as ... nvironment

Inkl. der (imo) wichtigsten Vim Kniffe.

Thx, gleich mal meine .vimrc erweitert

[morph]

Jetzt bin ich auch neugierig geworden und habe mir gvim unter Windows installiert. Dabei ist mir aufgefallen, dass die Code Completion mit STRG-X STRG-O irgendwie nicht funktioniert. Ich bekomme dann die Meldung: Error: Required vim compiled with +python. OK, die Fehlermeldung ist klar, ich muss also vim mit der Option Python kompilieren. Was mich nur wundert ist, dass sich bei mir unter vim70/autoload bereits eine Datei pythoncomplete.vim befindet, also sollte man doch eigentlich davon ausgehen, dass in dem fertigen Installer-Paket für Windows bereits die Python option enthalten ist, oder?

Und noch eine Frage an die vim-Benutzer. Wie macht Ihr das mit dem Ausprobieren von Code "zwischendurch"? Ich habe bislang SPE verwendet und war, bis auf die Tatsache, dass einige Sachen doch etwas hakelig waren, ganz zufrieden. Vor allen Dingen finde ich es angenehm, mal eben per Mausklick das Programm aus meiner Entwicklungsumgebung heraus starten zu können und zu sehen, ob es das tut, was es soll? Nur wie mache ich das mit vim? Weitere Shell/Konsole aufmachen und das Programm "von Hand" aufrufen? Wie handhabt Ihr das mit dem Debugging? Aus der IDE heraus kann ich ja mal eben schnell den Debugger anwerfen, Haltepunkte festlegen etc. Wie macht Ihr das, wenn Ihr mit vim entwickelt?

Gruss, Dirk

[Leonidas]

OK, die Fehlermeldung ist klar, ich muss also vim mit der Option Python kompilieren. Was mich nur wundert ist, dass sich bei mir unter vim70/autoload bereits eine Datei pythoncomplete.vim befindet, also sollte man doch eigentlich davon ausgehen, dass in dem fertigen Installer-Paket für Windows bereits die Python option enthalten ist, oder?

Ja, an sich schon. Jedoch wird es wohl aus bestimmten Gründen nicht einkompiliert. Das kann zum Beispiel eine für viele User unnötige Abhängigkeit von libpython sein, oder auch schon die Frage, gegen welche Version von Python überhaupt kompiliert werden soll.

Wie macht Ihr das, wenn Ihr mit vim entwickelt?

Strg-A, Leertaste (bzw. nochmal Strg-A), Code eintippen. Ich nutze nämlcih ganz gerne screen und in einem der Fenster läuft garantiert IPython. Oder auch Strg-Bild-Hoch/Runter, wenn es in einem GNOME-Terminal der Fall ist. Es gibt ebenso einen Python Debugger, den ich allerdings nicht nutze. Man kann ihn sicher auch so umschreiben, dass er auch unter Unices geht.

[mawe]

Vor allen Dingen finde ich es angenehm, mal eben per Mausklick das Programm aus meiner Entwicklungsumgebung heraus starten zu können und zu sehen, ob es das tut, was es soll? Nur wie mache ich das mit vim? Weitere Shell/Konsole aufmachen und das Programm "von Hand" aufrufen?

Ich hab meistens 3 Terminals offen. Eine für vim, eine mit ipython und eine zum Programm ausführen.

Wie handhabt Ihr das mit dem Debugging?

Debugging? Was ist das? Meine Programme haben keine Bugs Ernsthaft, ich hab noch nie einen Python-Debugger verwendet.

[DaSch]

Meine Programme laufen auch alle und haben keine Bugs, nur dummerweise laufen sie net so wie ich will

Aber nur drei Terminals find ich bissl wenig, ich hab meistens min. 6 Offen

eins für yum eins fürs etc eins fürs etc/yum.repos.d eins für python eins für wxGlade und eins für ssh und dass ist nur Standardt meistens ist es noch mehr

ich muss sagen ich find terminals tool, besonders mc, damit kann man auch gut noch config dateien oder sh-skripte bearbeiten, aber Python geht nur mit Eclipse egal was es ist, und ein cp oder mv über vpn und cifs ist jetzt auch net so des geschwindigkeitsproblem

[mitsuhiko]

Aber nur drei Terminals find ich bissl wenig, ich hab meistens min. 6 Offen

eins für yum eins fürs etc eins fürs etc/yum.repos.d eins für python eins für wxGlade und eins für ssh und dass ist nur Standardt meistens ist es noch mehr

1.) Standard
2.) Ich sehe nur zwei fürs Programmieren

Hab auch nur zwei Terminals. Eines für svn etc und eines wo der pocoo Server läuft. Vim läuft bei mir als GVim (Mehr Farben ^^)

Debugging? Was ist das? Meine Programme haben keine Bugs. Ernsthaft, ich hab noch nie einen Python-Debugger verwendet.

Dito. Aber nur, weil ich meistens Webanwendungen mach und dort der colubrid traceback interpreter ausreicht. Man kann in die Stacks sehen und mal schnell was evaluieren, das reicht aus

[birkenfeld]

Und für Nicht-Webanwendungen eignet sich da pdb sehr gut:

Code: Alles auswählen

try:
    main()
except:
    import pdb, sys
    pdb.post_mortem(sys.exc_traceback)

[mitsuhiko]

Code: Alles auswählen

try:
    main()
except:
    import pdb, sys
    pdb.post_mortem(sys.exc_traceback)

Korrigier mich, wenn ich falsch bin, aber sollte das nicht so lauten:

Code: Alles auswählen

try:
    main()
except:
    import pdb, sys
    pdb.post_mortem(sys.exc_info()[2])