Hallo,
wie oben erwähnt bin ich absoluter Anfänger in Sachen programmieren. Das will ich jetzt ändern und generall mal fragen ob es überhaupt gut ist mit Python anzufangen.
Außerdem ist mir bei der Lektüre einiger Faqs, wikis, etc nicht ganz klar geworden wo genau denn der Unterschied liegt, was man denn mit einer "richtigen"(?) Programmiersprache wie C, oder einer Skriptsprache wie Python machen kann.
Kann man denn mit Python z.b. ein Spiel schreiben, in dem man im Netzwerk gegeneinander treten kann?
Oder wird Python nur im Web benutzt?
Was bedeutet es, wenn [wiki=Python#WerSetztEsEin]wiki.python.de[/wiki] schreibt, dass OpenSource 3D Engine, Bittorrent oder Gentoo Python benutzt?
ich freue und bedanke mich falls mir jmd antwortet und damit weiterhilft!
mfg
Jogi
N00b: Was kann man denn alles mit Python machen?...
- nkoehring
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Hallo und willkommen im Python-Forum Jogi...
also zu Python kann ich folgendes sagen:
Es ist eine sogenannte Multi-Purpose-Programmiersprache. Mit Python kann man sozusagen fast alles machen. So spezielle Dinge wie der CompilerBau oder extrem systemnahe Dinge sind allerdings schwierig bis nicht machbar.
Ansonsten ist Python sehr "konfortabel". Du hast damit eigentlich nie solche programmiertechnischen Problem wie mit C oder dergleichen. Außerdem ist alles schoener geloest, als in C oder zB Java (meiner Meinung nach)
Einziges Manko an Python: Es ist eine interpretierte Sprache (nein noch nicht direkt das Manko), die recht langsam ist.
Wenn du zeitkritische oder sehr große Sachen schreibst, ist Python evtl nicht so gut wie Java oder C/C++.
Ansonsten ist Python aber einfach genial. Ich wuerde dich gern mit Internas volllappen, aber ich glaube nicht, dass es was bringen wuerde.
Ich empfehle die Tutorials durchzulesen, denn um sowas kommt man bei keiner Programmiersprache drumrum...
http://www.python.org/doc/ bietet da schonmal eine Auswahl.
Ansonsten bist du hier im Forum eigentlich genau richtig. Frag was auch immer du zu fragen hast, hier wird dir eigentlich immer geholfen.
MfG und so weiter
pSy
also zu Python kann ich folgendes sagen:
Es ist eine sogenannte Multi-Purpose-Programmiersprache. Mit Python kann man sozusagen fast alles machen. So spezielle Dinge wie der CompilerBau oder extrem systemnahe Dinge sind allerdings schwierig bis nicht machbar.
Ansonsten ist Python sehr "konfortabel". Du hast damit eigentlich nie solche programmiertechnischen Problem wie mit C oder dergleichen. Außerdem ist alles schoener geloest, als in C oder zB Java (meiner Meinung nach)
Einziges Manko an Python: Es ist eine interpretierte Sprache (nein noch nicht direkt das Manko), die recht langsam ist.
Wenn du zeitkritische oder sehr große Sachen schreibst, ist Python evtl nicht so gut wie Java oder C/C++.
Ansonsten ist Python aber einfach genial. Ich wuerde dich gern mit Internas volllappen, aber ich glaube nicht, dass es was bringen wuerde.
Ich empfehle die Tutorials durchzulesen, denn um sowas kommt man bei keiner Programmiersprache drumrum...
http://www.python.org/doc/ bietet da schonmal eine Auswahl.
Ansonsten bist du hier im Forum eigentlich genau richtig. Frag was auch immer du zu fragen hast, hier wird dir eigentlich immer geholfen.
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pSy
[url=http://www.python-forum.de/post-86552.html]~ Wahnsinn ist auch nur eine andere Form der Intelligenz ~[/url]
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Da schließe ich mich annkoehring hat geschrieben:Hallo und willkommen im Python-Forum Jogi...
Hier eher weniger. Das Compiler Bau funktioniert zeigt pypy und als Betriebssystem haben^Whatten wir unununium.Es ist eine sogenannte Multi-Purpose-Programmiersprache. Mit Python kann man sozusagen fast alles machen. So spezielle Dinge wie der CompilerBau oder extrem systemnahe Dinge sind allerdings schwierig bis nicht machbar.
Größtenteils ja. Eigentlich durch die Bank schöner als C und bis auf den IO Zugriff schöner als Java Die Interfaces in Java sind vielleicht stellenweise etwas was unter Python abgeht.Ansonsten ist Python sehr "konfortabel". Du hast damit eigentlich nie solche programmiertechnischen Problem wie mit C oder dergleichen. Außerdem ist alles schoener geloest, als in C oder zB Java (meiner Meinung nach)
rPython lässt sich kompilieren, pypy hat einen JIT (gut, der ist *noch* langsam) und dann gibts auch noch psyco.Einziges Manko an Python: Es ist eine interpretierte Sprache (nein noch nicht direkt das Manko), die recht langsam ist.
Doch. Weil wenn du was zeitkritisches hast kannst du Quellcodeteile immer noch in C auslagern. Für was gibts die Python API.Wenn du zeitkritische oder sehr große Sachen schreibst, ist Python evtl nicht so gut wie Java oder C/C++.
Da schließe ich mich wieder anAnsonsten ist Python aber einfach genial. Ich wuerde dich gern mit Internas volllappen, aber ich glaube nicht, dass es was bringen wuerde.
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- nkoehring
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Ehm... Unununium kommt ohne C fuer die systemnahen Sachen nicht aus.
PyPy ist das einzigste mir bekannte Projekt, dass sowas versucht. Klar funktioniert es, aber es ist verdammt aufwendig zu loesen
Was ist in Java denn schoener beim IO??
PyPy ist das einzigste mir bekannte Projekt, dass sowas versucht. Klar funktioniert es, aber es ist verdammt aufwendig zu loesen
Was ist in Java denn schoener beim IO??
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Wenn es um die Schnelligkeit des Programmes geht, sind Python und Java Schnecken. Willst Du mal schnell ein Programm schreiben, ist Python meist zehn mal schneller als Java oder C/C++.
Atomkraftwerkaktienbesitzer
- nkoehring
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Schoen gesagt...
Allerdings stimm es mit Java nicht so ganz. Java ist zwar etwas langsamer als reines C, aber bei C++ ist zB schonwieder kein großer Unterschied (ja doch, ein wenig noch) zu merken.
Python allerdings ist in der Ausfuehrung, wie alle interpretierten und "einfachen" Sprachen sehr langsam. Das liegt zum Einen daran das sie interpretiert werden, zum Anderen daran, dass man durch 5 bis 10 Abstraktionsschichten muss, bevor man so nahe am System ist, wie C.
Uebrigens: Java kann man langsam machen, indem man seine Klassen-Typen massiver benutzt. Damit mein ich zB den Listentyp, der alle Datentypen aufnehmen kann und sowas.
Allerdings sind die Arrays die Java von C direkt uebernommen einfach mal schnell wie schwein...
Allerdings stimm es mit Java nicht so ganz. Java ist zwar etwas langsamer als reines C, aber bei C++ ist zB schonwieder kein großer Unterschied (ja doch, ein wenig noch) zu merken.
Python allerdings ist in der Ausfuehrung, wie alle interpretierten und "einfachen" Sprachen sehr langsam. Das liegt zum Einen daran das sie interpretiert werden, zum Anderen daran, dass man durch 5 bis 10 Abstraktionsschichten muss, bevor man so nahe am System ist, wie C.
Uebrigens: Java kann man langsam machen, indem man seine Klassen-Typen massiver benutzt. Damit mein ich zB den Listentyp, der alle Datentypen aufnehmen kann und sowas.
Allerdings sind die Arrays die Java von C direkt uebernommen einfach mal schnell wie schwein...
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Hallo yogi, willkommen im Forum,
Mit Python zu programmieren ist fein - das Problem könnte aber sein, dass wenn du erstmal Python kannst, keine Lust hast, etwas anderes zu nutzen. Das observiere ich an mir selbst - denn die meisten meiner Probleme lassen sich mit Python sauberer, klarer und schneller lösen.jogi hat geschrieben:Das will ich jetzt ändern und generall mal fragen ob es überhaupt gut ist mit Python anzufangen.
Lösen wird uns von Begriff Skriptsprache. Die meisten Leute stempeln Sprachen die nicht zu native Code Kompiliert werden als minderwertige Skriptsprache ab. Ist Java eine Skriptsprache? Sie kann ja nur in *.class-Dateien kompiliert werden. Das kann Jython auch. Die Unterschiede zu C sind, dass du mit C systemnaher programmieren kannst, also etwa Kerneltreiber schreiben kannst. Sowas macht man aber in der Regel nicht oft.jogi hat geschrieben:wo genau denn der Unterschied liegt, was man denn mit einer "richtigen"(?) Programmiersprache wie C, oder einer Skriptsprache wie Python machen kann.
Ja. Mit Pygame hast du ein Binding an die SDL.jogi hat geschrieben:Kann man denn mit Python z.b. ein Spiel schreiben, in dem man im Netzwerk gegeneinander treten kann?
Nein, es wird auch im Web benutzt. Meist über Frameworks wie Django oder TurboGears - analog zu Ruby on Rails.jogi hat geschrieben:Oder wird Python nur im Web benutzt?
Der ursprüngliche BitTorrent-Client (inzwischen als Mainline bezeichnet) wurde in Python geschrieben. Und Gentoo Linux' Paketmanagement Portage ist in Python geschrieben, ebenso wie pkgcore.jogi hat geschrieben:Was bedeutet es, wenn [wiki=Python#WerSetztEsEin]wiki.python.de[/wiki] schreibt, dass OpenSource 3D Engine, Bittorrent oder Gentoo Python benutzt?
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http://www.ogre3d.org/wiki/index.php/PyOgreLeonidas hat geschrieben:Ja. Mit Pygame hast du ein Binding an die SDL.jogi hat geschrieben:Kann man denn mit Python z.b. ein Spiel schreiben, in dem man im Netzwerk gegeneinander treten kann?
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Zb, dass du problemlos Unicode aus jedem file(-like) Objekt lesen kannst.nkoehring hat geschrieben:Was ist in Java denn schoener beim IO??
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Das stimmt nicht. Woher soll Java denn wissen in welcher Kodierung die Datei vorliegt? Es nimmt einfach eine bestimmte Kodierung an. UTF-8 glaube ich war das.
Das kann man in Python mit dem `codecs`-Modul auch machen. Etwas mehr Schreibarbeit in Python aber trotzdem weniger als in Java, wo man erst die verschiedenen Reader-Objekte zusammenstöpseln muss um das gleiche Ergebnis zu erhalten.
Das kann man in Python mit dem `codecs`-Modul auch machen. Etwas mehr Schreibarbeit in Python aber trotzdem weniger als in Java, wo man erst die verschiedenen Reader-Objekte zusammenstöpseln muss um das gleiche Ergebnis zu erhalten.
... wie wahr, ich plage mich inzwischen beruflich mit diesem Problem herrum und muss sagen, dass gerade bei Lösungen für verschiedenen Plattformen eine runde und sauberere Implementierung unter Python frustfreier zu schreiben ist, als in Java.BlackJack hat geschrieben:... Etwas mehr Schreibarbeit in Python aber trotzdem weniger als in Java ...
Was natürlich nicht heissen muss, dass der Python-Rechner überhaupt nicht die Fensterrahmen passieren wird ... es ... geht halt eben nur nicht so schnell .
- nkoehring
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In Java ist das schlimm...
diese Codezeilen brauche ich (neben all dem Klassenschmuß) in Java, allein um ein bissl Text einzulesen...
So oder so aehnlich muesste es bei Java aussehen, wenn man ne Datei auslesen will.
...ich mein... das allein ist schon ein Grund, ueber den "Vorteil" das Java komplett Unicodefaehig ist, drueber weg zu sehen
PS: in python sind die beiden sachen in jeweils ein bis zwei Zeilen loesbar
Code: Alles auswählen
import java.io.*
// klassenschmuß
BufferedReader readSth = new BufferedReader(new InputStreamReader(System.in));
sth = readSth.read();
Code: Alles auswählen
import java.io.*
// klassenschmuß
BufferedReader readSth = new BufferedReader(new FileReader(FILEOBJECT));
sth = readSth.read();
...ich mein... das allein ist schon ein Grund, ueber den "Vorteil" das Java komplett Unicodefaehig ist, drueber weg zu sehen
PS: in python sind die beiden sachen in jeweils ein bis zwei Zeilen loesbar
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Am besten in dem Fall Jython, JRuby, Rhino, Scala, Beanshell, Nice oder Groovy zu nutzen. Dann kann man sich eine kleine Stdlib darin schreiben, die etwas simpler ist und fertig. Die Java-VM als Target ist aber zugegebenermaßen ein interessantes Ziel.
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Danke für eure Antworten!
Daraus kann ich das einheitliche Resultat entnehmen, dass Python schon sehr vielseitig ist und trotzdem leichter zu programmieren ist als andere Sprachen.
Demnächst werde ich wohl damit anfangen mich durch Tutorials zu arbeiten....
Habt ihr noch Buchempfehlungen? Aus nem Buch lernen ist schon auch immer etwas anderes als pdfs zu lesen...
Ihr werdet bestimmt noch des öfteren in naher Zukunft von mir hören, wenn ich auf ein "unlösbares" Problem stoßen werde.
bis dann
Daraus kann ich das einheitliche Resultat entnehmen, dass Python schon sehr vielseitig ist und trotzdem leichter zu programmieren ist als andere Sprachen.
Demnächst werde ich wohl damit anfangen mich durch Tutorials zu arbeiten....
Habt ihr noch Buchempfehlungen? Aus nem Buch lernen ist schon auch immer etwas anderes als pdfs zu lesen...
Ihr werdet bestimmt noch des öfteren in naher Zukunft von mir hören, wenn ich auf ein "unlösbares" Problem stoßen werde.
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Ja schon klar - aber benutzt doch bitte die Suchfunktion, das wurde nun wirklich oft besprochen.jogi hat geschrieben:Habt ihr noch Buchempfehlungen? Aus nem Buch lernen ist schon auch immer etwas anderes als pdfs zu lesen...
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Hab via birkenfeld gerade das eventuell neue IO System gefunden: http://svn.python.org/view/sandbox/trunk/sio/
Schaut doch etwas Java ähnlich aus.
Schaut doch etwas Java ähnlich aus.
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