fragen zu plone

[mr.hide]

Hallo,

ich hoffe jemand von euch kennt Plone.

Ich würde gerne eine Onlinemesse machen.

In der Nutzer Ihre eigene kleine Seite erstellen können (mit begrenzter ANzahl an Bildern)um Ihr Unternehmen vorzustellen.

Forum usw. ist obligatorisch.

Würde das mit Plone gehen?
Was haltet Ihr von Plone allgemein?

Grüße
Matthias

[jens]

Ich kenne Plone nur als Anwender und das ist auch schon einige Zeit her... Die Bedienung ist grauenhaft und der Look ist auch meist mies...

Du siehst ich halte von Plone generell nicht so viel

[mr.hide]

Danke schon mal.

Naja, der Look ist halt Sache von den Templates - das muss ích sowieso überarbeiten.

Kennst du zufällig einen Link wo Plone im Einsatz ist?

Was fandest du an der Bedienung so schlimm

Grüße
Matthias

[mitsuhiko]

Kennst du zufällig einen Link wo Plone im Einsatz ist?

http://www.ubuntu.com/

[gerold]

Kennst du zufällig einen Link wo Plone im Einsatz ist?

Hi Matthias!

http://sw3.at
http://www.goldenes-kreuz.at/
http://www.crefoconsult.de/
http://www.matrix-consult.cc/
http://www.albrecht-bc.at/
http://www.huebner.at/
http://gerold.bcom.at/

lg
Gerold

[mr.hide]

Hi,

sehe ich das richtige das du diese Seiten gemacht hast?

Eine Frage hätte ich dann.

Ist es möglich den Benutzern eine komfortable Möglichkeit zu geben dass Sie leicht eine Kleine Seite über Ihre Firma einrichten könen, mit evtl ein paar PDFs zum runterladen und ein paar Bildern?

Mir geht es vor allem um eine möglichst einfache Benutzerbedienung.


Weil sowas wie ein Forum, PN´s usw wird sowieso möglich sein ?

[gerold]

ich hoffe jemand von euch kennt Plone.
Ich würde gerne eine Onlinemesse machen.

In der Nutzer Ihre eigene kleine Seite erstellen können (mit begrenzter ANzahl an Bildern)um Ihr Unternehmen vorzustellen.

Forum usw. ist obligatorisch.

Würde das mit Plone gehen?
Was haltet Ihr von Plone allgemein?

Hi Matthias!

Wenn ein Forum wirklich so wichtig ist, dann würde ich Plone nicht nehmen. Auch wenn alles andere mit Leichtigkeit machbar ist, aber es gibt noch kein wirklich gutes Forum für Zope/Plone.

Ich persönlich halte von Plone ziemlich viel, da es einem als Webentwickler relativ viel Arbeit abnimmt. Das Aussehen kann man durchgehend mit Stylesheets verändern und falls man mit der dreigeteilten Anordnung (LeftSlot | Content | RightSlot) nicht klar kommt, kann man sich über eine Seitenvorlage (main_template) so gut wie alles anpassen, ohne auf die Annehmlichkeiten von Plone verzichten zu müssen.

Eine recht einfache Lösung, um einem Kunden die Möglichkeit zu geben, eine Seite mit Bildern und evt. auch Anhängen einzurichten wäre **PloneArticle**.

Der Vorteil von *PloneArticle* ist, dass der Kunde nur Zugriff auf eine einzige Seite braucht. **In** dieses Seitenobjekt werden die Bilder und Anhänge gespeichert. Die Bilder können schon beim Erstellen der Seite hochgeladen werden. Das Layout kann vom Entwickler bestimmt werden. Es gibt schon mehrere Vorlagen, die bestimmen, wie, in welcher Größe und wo die Bilder in der Seite angezeigt werden sollen...

@Jens: Das Aussehen einer Plone-Site bestimmt der Programmierer und nicht Plone. Was beim ersten Betrachten blass aussieht, stellt sich später als Erleichterung für den Programmierer heraus. Es ist absichtlich so einfach gehalten. Dadurch wird es dem Programmierer vereinfacht, dieses Aussehen so an seine Bedürfnisse anzupassen wie er/sie es haben möchte.

Jede Content-Seite in Plone ruft die Hauptvorlage auf (main_template). Diese beschreibt das Aussehen der Plone-Seite. Die Hauptvorlage ruft für einzelne Teile, wie z.B. das Menü, der Kopf, der Suchbereich, oder der Fußbereich, andere Vorlagen auf. Diese werden also dynamisch in die Hauptvorlage eingebunden. Wird ein Bereich nicht angezeigt, dann wird dessen Vorlage auch nicht eingebunden. Das stellte sich für mich als sehr angenehm heraus, denn so ist es ziemlich einfach möglich, das Verhalten einzelner Teile, je nach angemeldetem Benutzer oder Speicherort zu verändern. ... (Wie üblich bin ich abgeschweift )

lg
Gerold

[gerold]

sehe ich das richtige das du diese Seiten gemacht hast?

Da hast du schon recht, dass da irgendwie meine Hand mit im Spiel war.

lg
Gerold

[gerold]

Weil sowas wie ein Forum, PN´s usw wird sowieso möglich sein ?

Hi!

Vielleicht findest du hier ein Forum, das dir bereits genügen würde. Es gibt aber derzeit *nichts*, was für Zope/Plone annähernd an den Komfort von phpBB oder andere PHP-Foren ran kommt.

http://www.contentmanagementsoftware.info/plone/forum

Wenn es nur um eine einfache Kommunikation zwischen dem Anbieter und dem Kunden geht, findest du sicher etwas.

Edit: Hier noch ein Link zu Chats:
http://www.contentmanagementsoftware.info/plone/chat

lg
Gerold

[mr.hide]

Wenn es nur um eine einfache Kommunikation zwischen dem Anbieter und dem Kunden geht, findest du sicher etwas.

Fantastisch, genau darum gehts. Ich danke dir.


Damit wurde ich vor dem Einsatz des von mir so verhassten PHP-jeder-Schüler-meint-er-kann-programmieren gerettet.


Nur eins noch, in der iX steht das die Major Updates schwierig sind, was hältst du davon?

Grüße
Matthias

[mr.hide]

Der Vorteil von *PloneArticle* ist, dass der Kunde nur Zugriff auf eine einzige Seite braucht. **In** dieses Seitenobjekt werden die Bilder und Anhänge gespeichert. Die Bilder können schon beim Erstellen der Seite hochgeladen werden. Das Layout kann vom Entwickler bestimmt werden. Es gibt schon mehrere Vorlagen, die bestimmen, wie, in welcher Größe und wo die Bilder in der Seite angezeigt werden sollen...

Eins noch, lässt sich das automatisieren, so dass jeder registrierte Nutzer so eine Seite hat?

[gerold]

@Jens:

Hi Jens!

Damit du eine Vorstellung von der Website-Entwicklung mit Plone bekommst. Hier ein Beispiel:

http://www.mairs-beerengarten.at/

Das Erstellen dieser Website, inkl. Bilder bearbeiten, (allerdings ohne Content und ohne die Zeit, die dafür gebraucht wurde, um in den PHP-Shop [osCommerce] ein paar Hacks einzubauen), dauerte 15 Stunden.

Der große Vorteil für den Kunden ist, dass sich dieser seine Website selber mit Inhalt befüllen und ändern kann. Der WYSIWYG-Editor ist bereits eingebaut. Es funktioniert also alles vom Browser aus -- überall auf der Welt. Der Kunde kann andere Benutzer bestimmen, die einen Teil der Website bearbeiten dürfen, usw...

Damit wollte ich nur klar stellen, dass es auch Leute gibt, die Plone recht gerne verwenden.

Da Zope installiert werden muss, kann es nicht bei einem Billig-Hoster untergebracht werden. Das sehe ich jetzt nicht unbedingt als großes Problem an. Um 10 Euro im Monat bekommt man schon einen virtuellen Server gemietet, der ohne Schwierigkeiten mit zwei oder drei Zope-Instanzen klar kommt. Um 20 Euro ist so etwas schon mit garantierter Prozessorzeit und Speicher zu haben. Ich glaube kaum, dass eine Firma davor scheut, 20 Euro im Monat für die Internetpräsenz auszugeben.

Edit: Das liest sich ja fast so, als ob ich auf Kampf aus wäre, das ist aber nicht so. Wenn einer behauptet, dass Plone nicht gut ist, dann muss ich einschreiten und den Gegenpol darstellen. Das bin ich Zope/Plone einfach schuldig.

lg @ all
Gerold

[gerold]

Nur eins noch, in der iX steht das die Major Updates schwierig sind, was hältst du davon?

Hi Matthias!

Da ist schon etwas dran. Je mehr du an einer Site änderst, desto schwieriger wird das automatisch Update auf eine neuere Version.

Im Prinzip ist es schon so, dass sich die Plone-Entwickler darum bemühen, abwärtskompatibel zu bleiben. Das Problem ist wahrscheinlich die zukünftige Unterstützung von Zope3. Es wird ziemlich viel umgeschrieben, dass der Umstieg auf Zope3 einfacher wird. Auch gab es beim letzten Mal eine komplette Änderung der Contenttypen von CMF auf Archetypes. Die alten Contenttypen werden immer noch unterstützt, aber es tut sich im Moment einfach ziemlich viel.

Beim Umstellen von alten Plone-Sites mag es manchmal zu Schwierigkeiten kommen. Es lässt sich aber alles lösen.

lg
Gerold

[gerold]

Eins noch, lässt sich das automatisieren, so dass jeder registrierte Nutzer so eine Seite hat?

Natürlich.

Nach dem Anmelden wird jeder Benutzer an das Skript "logged_in" weitergeleitet. In diesem Skript sollte es kein Problem sein, eine Seite anzulegen und den Benutzer zu dieser Seite weiterzuleiten. Was allerdings nur eine der möglichen Szenarien darstellt.

lg
Gerold

[mr.hide]

Danke

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Hallo,

ich hab mich entschieden Plone zu installieren und zu testen.

Bin bis jetzt begeistert.

Allerdings fehlt mit momentan noch ein bisschen das Verständniss wie es aufgebaut ist.

Sehe ich das richtige das wenn ich sache wie das Stylesheet ändern will das über Zope machen muss und nicht direkt über Plone?

Läuft Plone nur als Erweiterung von Zope?

Grüße
Matthias

[gerold]

Allerdings fehlt mit momentan noch ein bisschen das Verständniss wie es aufgebaut ist.

Sehe ich das richtige das wenn ich sache wie das Stylesheet ändern will das über Zope machen muss und nicht direkt über Plone?

Hi Matthias!
Plone ist ein CMS, das mit Zope entwickelt wurde. Die beiden gehören zusammen wie Brot und Butter.
Die Zusammenhänge und alles andere, was wichtig ist, erklärt das Plone Buch von Andy McKay (ISBN 3-8273-2206-5). Wenn du wirklich schnell zu guten Ergebnissen kommen möchtest, dann musst du dieses Buch lesen.

lg
Gerold

[mr.hide]

Danke für die Antwort, sehe gerade, dass das Buch in der IX(12/05) als PDF beiliegt.

Werd mir das mal die Tage zu gemüte führen ..


G
Matthias

[mr.hide]

Also das Buch ist richtig gut.

Nur ein Problem hab ich wozu ich auch nichts finden konnte.
Wie kann ich die Anzahl der Artikel in dem My Folder (jedes normalen Users) beschränken.

Bzw. dass er nur Artikel ändern darf, aber nicht hinzufügen oder löschen ...

Grüße
Matthias

[gerold]

Wie kann ich die Anzahl der Artikel in dem My Folder (jedes normalen Users) beschränken.

Hi Matthias!

Also erst mal kannst du mit dem Skript ``portal_skins/plone_scripts/getNotAddableTypes``, das du in den Members-Ordner legen und anpassen kannst, die Typen einschränken, die im Members-Ordner angelegt werden dürfen. Das hat aber mit deiner Frage nichts zu tun. -- Wollte es einfach mal sagen.

Wenn jemand in Plone ein neues Objekt anlegen möchte, dann wird ``portal_skins/plone_scripts/createObject`` aufgerufen.
Zuerst solltest du prüfen, ob der Benutzer in diesem Ordner das Manager-Recht hat oder nicht. Wenn nicht, dann könntest du in diesem Skript prüfen lassen, ob es von einem bestimmten Objekttyp schon eine gewisse Anzahl im oder unterhalb des Benutzerordners gibt. Dazu suchst du im ``portal_catalog`` nach dem Objekttyp und dem Pfad und zählst die Ergebnisse.

Wie man im portal_catalog sucht, wird im Buch ausführlich beschrieben.

Ist die Anzahl überschritten, dann könntest du zu einer Seite mit einer Informationsmeldung weiterleiten.

Um darüber hinaus nicht auch noch Copy und Paste und evt. noch andere Möglichkeiten abfangen zu müssen, empfehle ich, die oben genannte Prüfung auch beim Anzeigen des Objektes durchzuführen. Sind zu viele dieser Objekte im Ordner, dann wird dadurch beim Anzeigen eines dieser Objekte eine Informationsmeldung ausgegeben. Der Kunde wird dadurch recht aufdringlich darüber informiert, dass er eines der Objekte wieder löschen muss.

lg
Gerold