Listen Index Verständnisfrage zu [start:ende]

[Fiffio]

Hallo,

eine Anfänger Verständnisfrage:
Listenindex für das erste Element ist [0].
Bei Kofler "Python Der Grundkurs" wird erklärt, das die Startposition inklusive und die Endposition aber exklusive ist [start:ende].

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Liste = ["A", "B", "C", "D"]
Liste = [1:2]   # ["B"]

Warum hat man das Prinzip für Startposition und Endposition unterschiedlich festgelegt?
Warum für Startposition und Endposition nicht beide inklusive?
Also so:

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Liste = ["A", "B", "C", "D"]
Liste = [1:2]   # ["B","C"]

Wenn man sagt: Listenindex für das erste Element ist [0]. Müsste man doch eigentlich hinzufügen, dass dies bei [start:ende] nur für die Startposition gilt. Für die Endposition (ende) gilt [1].
Das verwirrt mich.

[Sirius3]

Donald Knuth hat das mal schön hergeleitet, ich finde nur nicht mehr seinen Artikel. (Der ist es nicht: https://xkcd.com/163/)
Hier eine abgeleitete Abhandlung des Themas: https://news.ycombinator.com/item?id=6601515

[Fiffio]

Ja, der 2. Link hilft weiter.

"I (0-indexing) think of them as the following:"

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      |-|-|-|...|-|
      ^           ^
    first   past-the-end
   position
   
      |-|-|-|...|-|
       ^         ^
    first      last
   element    element

[/me]

Bei Kofler "Python Der Grundkurs" wird erklärt, das die Startposition inklusive und die Endposition aber exklusive ist [start:ende].

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Liste = ["A", "B", "C", "D"]
Liste = [1:2]   # ["B"]

Warum hat man das Prinzip für Startposition und Endposition unterschiedlich festgelegt?

Wenn du Teilbereiche nimmst bekommst du nichts doppelt.

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>>> data = ['a', 'b', 'c', 'd']
>>> result = data[0:2] + data[2:4]
>>> result
['a', 'b', 'c', 'd']

[Fiffio]

Wenn du Teilbereiche nimmst bekommst du nichts doppelt.

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>>> data = ['a', 'b', 'c', 'd']
>>> result = data[0:2] + data[2:4]
>>> result
['a', 'b', 'c', 'd']

Ja, aber es gibt keinen Index Nr. 4.

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    print(result[4])

IndexError: list index out of range

Und wenn man brav gelernt hat "Listenindex für das erste Element ist [0]", dann ist der Anfänger irritiert, wenn plötzlich eine Zahl in den eckigen Klammern auftaucht, die im Index nicht existiert. Aber jetzt ist es mir verständlicher, weil für Startposition und Endposition [start:ende] unterschiedliche Regeln gelten.

[Sirius3]

Falsch gedacht. Es existieren verschiedene Regeln für Indexzugriff und Bereiche (Slices)

[snafu]

Etwas weniger Hirnschmalz braucht es übrigens, wenn Slicing unmittelbar den Anfang oder das Ende mit einbezieht. Denn dann kann man die Endposition weglassen und es liest sich somit etwas leichter. Diese Situation hat man nicht immer, aber häufig.

Ausgabe aus der Python-Shell:

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>>> 'foobar'[:3]  # Die ersten 3
'foo'
>>> 'foobar'[-3:]  # Die letzten 3
'bar'

In anderen Fällen muss man leider damit leben, dass sozusagen um eins versetzt gedacht werden muss...

[ThomasL]

In anderen Fällen muss man leider damit leben, dass sozusagen um eins versetzt gedacht werden muss...

und manchmal hilft es auch in anderen Bereichen des Lebens "um eins versetzt" zu denken .....