Wie schwer wird dieses Projekt?

[KEBA]

Hallo, ja ich bin neu hier, hoff mal richtiges Forum erwischt...

Ich fange grade an mit diesem Openbook Python zu lernen. sonst habe ich etwas C++ Erfahrung, wenig HTML und in php, CSS, c## und Java(Script) hab ich mal reingeschnuppert...

Ich möchte um Python zu lernen(neben diesem textbasierenden Zeugens...) eine graphische Anwenung schreiben: Ein Editor für das Fluxboxmenü. Für die, die das nicht kennen: Fluxbox ist ein sehr flexibler Fenstermanager, über den Desktop lässt sich mit einem Kontextmenü alles steuren. Dieses Kontextmenü lässt sich mit einer einfachen Textdatei einrichten, ich möchte das graphisch vereinfachen:

Dazu frage ich, wie schwer das ist, das muss ich AFAIK dafür können:

• -graphische Oberfläche mit Menu (Datei, Info usw) Hintergrund, Größe usw.
  -dazu muss ich dann allgemein erstmal Klassen lernen...
  -Kontextmenü erstellen
  -Grafiken laden
  -Auf Eingabe von Benutzer reagieren, sollte mit Variabeln nicht schwer sein
  -Speichern/Öffnen von (einfachen Text) Datein, also wie kommt das Programm an die Daten, für den Nutzer brauchts dann noch:
  -Suche von Datein, alaer Bekannte Öffnen Dialog
  
  und als i Tüpfelchen;
  -Auswahl zwischen Designs, so ne Art Datenbank
  -Makros (einfach ne Klasse dazu oder?)
  -Hinzufügen von eigenen Teilen, man kann da nämlich alles einstellen, vieles davon ist mir nicht bekannt, also dann ein Bearbeiten -> Einstellungen wo man seine eigenen Sachen hinzufügen kann
  -Vorgabeideen(also doch nur Laden aus Datein)
  -Ein Hilfe text dazu(sollte kein Problem sein, aber wie kann man eigentlich den Mauszeiger verändern?)
  -Tastenkürzel
  -Einfache Übersetzmöglichkeit mittels Gettext (hab dazu was in der c't gelesen)
  -Tabs, also eigentlich der Aufbau von der Seite, wie kann ich Klassen "verlinken"
  
  Wichtig, aber nix mehr mit Python zu tun:
  -Codemanagement per sourceforge
  -Anwendungsstarter(gut ist ehr ne Frage des BS und der Distri)
  -Versionenverwaltung
  -Deinstalliermöglichkeit
  -./configure schreiben
  -deb etc Packet/ setup.exe

So, wäre nett wenn mir jmd sagen könnte, wie man die entsprechenden Teile machen kann. Für den letzen Block werd ich - wenn das hier keiner weiß - noch mal in einem Linux Forum fragen.
Echt cool fände ich es wenn ihr einzeln auf die Punkte eingehen würdet.

Danke für eure Hilfe, KEBA


PS: Eingie werden sich jetzt wohl denken "Wasn Idiot, soll erstmal langsam anfangen", ne will ich nicht. sofort richtig viel lerne, dann klappt das besser. Das meiste da oben sind ja elementare Fragen zur graphischen Programmiereung (ist mir übrigens egal mit welchen Zusatzlibs ich das mache, am besten was einsteigerfreunldiches),,,,

[Trundle]

Man könnte natürlich auch einfach fluxconf benutzen.

[Karl]

Man könnte natürlich auch einfach fluxconf benutzen.

Ne, wär ja zu einfach :p
Fluxbox ftw

[numerix]

Ich fange grade an mit diesem Openbook Python zu lernen.

Das solltest du eher nicht tun. Such mal unter dem Stichwort "openbook" im Forum.
Dann findest du einerseits gute Gründe, dieses Buch nicht zu nutzen und außerdem alternative Vorschläge.

[gerold]

-graphische Oberfläche mit Menu (Datei, Info usw) Hintergrund,

Hallo KEBA!

Willkommen im Python-Forum!

Ich konnte leider nicht herausfinden, welches GUI-Toolkit für Fluxbox ideal ist.

Probier mal wxPython aus. Hier ist ein Beispiel: http://www.python-forum.de/topic-5722.html

Gnome-Unterstützung ist anscheinend bei Fluxbox standardmäßig eingeschaltet. KDE-Unterstützung nicht. Vielleicht fühlt sich wxPython ja gar nicht mal so schlecht an. wxPython greift unter Linux auf GTK zurück.

Und hier noch ein Link: http://fluxspace.sourceforge.net/
Ich habe keine Ahnung ob du damit etwas anfangen kannst.

mfg
Gerold

[Karl]

-graphische Oberfläche mit Menu (Datei, Info usw) Hintergrund,

Hallo KEBA!

Willkommen im Python-Forum!

Ich konnte leider nicht herausfinden, welches GUI-Toolkit für Fluxbox ideal ist.

Probier mal wxPython aus. Hier ist ein Beispiel: http://www.python-forum.de/topic-5722.html

Gnome-Unterstützung ist anscheinend bei Fluxbox standardmäßig eingeschaltet. KDE-Unterstützung nicht. Vielleicht fühlt sich wxPython ja gar nicht mal so schlecht an. wxPython greift unter Linux auf GTK zurück.

Und hier noch ein Link: http://fluxspace.sourceforge.net/
Ich habe keine Ahnung ob du damit etwas anfangen kannst.

mfg
Gerold

einfach nur lol
Wie auf nem Basar in der Türkei oder so oO
Einfach nur geil

[gerold]

einfach nur lol
Wie auf nem Basar in der Türkei oder so oO
Einfach nur geil

Hallo Karl!

Ich habe zumindest versucht, Informationen darüber zu bekommen. Habe Screenshots der verschiedenen GUI-Toolkits unter Fluxbox miteinander verglichen und mir ein wenig Fluxbox-Doku reingezogen. Wenn du mehr weißt, dann raus damit -- verdammt! Und laber nicht blöd rum.

http://fluxbox.sourceforge.net/docbook/ ... ml#AEN1085

mfg
Gerold

[raibel]

@ KEBA

PS: Eingie werden sich jetzt wohl denken "Wasn Idiot, soll erstmal langsam anfangen", ne will ich nicht. sofort richtig viel lerne, dann klappt das besser.

Ich wünsch mir auch manchmal so ne Maschine, an der ich mich anschließe und
'>>>>zag' hab ich das Wissen der 'Moderatoren hier im Forum' drauf.

Bevor du schwimmen willst, musst du schwimmen lernen. So sieht das aus!

Grüße

rai

[lunar]

einfach nur lol
Wie auf nem Basar in der Türkei oder so oO
Einfach nur geil

Erreiche erstmal gerold's Ansehen und hilf so vielen Leuten, wie er das getan hat, bevor du hier dumm daher redest.

[gerold]

Hallo KEBA!

Na, dann versuche ich noch auf ein paar andere Fragen einzugehen. Allerdings hängen viele Fragen vom eingesetzten GUI-Toolkit ab. Ich gehe jetzt einfach mal von wxPython aus, da ich mich damit auskenne.

Ich fange grade an mit diesem Openbook Python zu lernen.

Ich kenne das Buch nicht, aber so wie ich es mitbekommen habe, soll das der schlechteste Weg sein, Python zu lernen. Anscheinend hat der Author keine Ahnung von der Philosophie von Python und versucht Python zu "verjavaisieren". Und das ist so ziemlich das Schlimmste was man mit Python machen kann.

Ich habe das Buch noch nicht gelesen.

graphische Anwenung

Schwer zu sagen, da ich Fluxbox nicht kenne. Aber meinen Favoriten kennst du ja bereits.

-graphische Oberfläche mit Menu (Datei, Info usw) Hintergrund, Größe usw.

Das ist Sache des GUI-Toolkits. Kein Problem mit allen GUI-Toolkits die ich kenne.

-dazu muss ich dann allgemein erstmal Klassen lernen...

Wenn du das noch nicht kannst, dann lerne zuerst Python und vergiss die nächsten Wochen, dass es ein GUI-Toolkit gibt. Das meine ich ernst.

-Kontextmenü erstellen
-Grafiken laden
-Auf Eingabe von Benutzer reagieren,

--> GUI-Toolkit (z.B. wxPython)

-Speichern/Öffnen von (einfachen Text) Datein

Das verrät dir jedes Tutorial. (mit ``file`` bzw. ``open``)

-Suche von Datein

``os.walk`` --> http://www.python-forum.de/topic-14326.html

Öffnen Dialog

--> GUI-Toolkit (z.B. wxPython)

-wie kann man eigentlich den Mauszeiger verändern?
-Tastenkürzel

--> GUI-Toolkit (z.B. wxPython)

-Einfache Übersetzmöglichkeit mittels Gettext

http://www.python-forum.de/topic-10711.html

-Tabs, also eigentlich der Aufbau von der Seite

--> GUI-Toolkit (z.B. wxPython)


Gut gemeinter Tipp: Vergiss die nächsten Wochen, dass es GUI-Toolkits gibt. Denn es setzt dich wahrscheinlich hart auf den Arsch, wenn du mit GUI-Toolkits anfängst, bevor du dir Python rein gezogen hast.

mfg
Gerold

[BlackVivi]

Zum Thema *box:
GTK macht sich da sehr gut. Deswegen wird wxPython auf jedenfall gehen, benutz es auch grade unter ArchLinux mit Openbox!

Off-Topic:

einfach nur lol
Wie auf nem Basar in der Türkei oder so oO
Einfach nur geil

Erreiche erstmal gerold's Ansehen und hilf so vielen Leuten, wie er das getan hat, bevor du hier dumm daher redest.

In letzter Zeit hör ich aus absolut jeden deiner Posts Hass und Wut... Find' das komisch. Will dich nicht kritisieren oder so, du musst das selber veranworten... Aber ist schon heftig, teilweise o_o

Verzeiht den Off-Topic!

[KEBA]

WOW! Mit so vielen Antworten habe ich nun nicht gerechnet. Prima Forum hier, mal von dem ein oder anderen abgesehen, aber das ist ja wohl bei jedem Forum so...

Ich geh nutr kurz drauf ein, da ich eigentlich was für die Schule machen sollte:
Ich hoffe es nimmt mir keiner übel, wenn ich die Namen nicht mitkopieren, jaja, ist nicht ganz so gut, und als neuer sollte mans wohl machen, aber ich hab keine Zeit... Weiß ja noch jeder was er getippt hat.

Willkommen im Python-Forum!

Danke, werd lange hier bleiben, hoff ich mal;)

Man könnte natürlich auch einfach fluxconf benutzen.

Klar gibts sowas schon. Aber davon lern ich ja auch nichts.

Fluxbox ftw

Ne Begründng dazu wäre nicht schlecht

Such mal unter dem Stichwort "openbook" im Forum.
Dann findest du einerseits gute Gründe, dieses Buch nicht zu nutzen und außerdem alternative Vorschläge.

Werd ich mich morgen dran setzen, hab die ersten 8 Kapitel durch, bis jetzt keine Probleme. Was solls, kann ich wohl schlecht beurteilen...

Probier mal wxPython aus

Ich als Neuling lass mich natürlich dazu überreden, ohne mich groß umzusehen. Ich nehms einfach mal.

Ich wünsch mir auch manchmal so ne Maschine, an der ich mich anschließe und
'>>>>zag' hab ich das Wissen der 'Moderatoren hier im Forum' drauf.

So lern ich nunmal, jeder wie er möchte, oder? Ich fang gerne mit was schwerem an, kann man sich aber sicher drüber streien, aus Zeitmangel tipp ich hier jetzt nicht die Vor und Nachteile der Lernmethoden auf.

Gut gemeinter Tipp: Vergiss die nächsten Wochen, dass es GUI-Toolkits gibt. Denn es setzt dich wahrscheinlich hart auf den Arsch, wenn du mit GUI-Toolkits anfängst, bevor du dir Python rein gezogen hast.

Ja klar doch. Hab ja auch noch viel für die Schule zu tun. Aber ich informier mich gerne früher was abgeht. Hab im Sommer letzen Jahrens angefangen mich mir Linux zu beschäftigen und konnte es mir erst im Dezember installieren...

Erreiche erstmal gerold's Ansehen und hilf so vielen Leuten, wie er das getan hat, bevor du hier dumm daher redest.

Auch ein Neuling aus anderen Foren kann doch viel drauf haben (und vllt wenig on sein) trotzdem kann er sich in kurzer Zeit ein hohes Ansehen einhandeln. Nicht immer alles pauschalisieren. Außerdem sollte man vor Mods nicht extremen Respekt haben, sie dürfen genau wie du oder ich nicht spammen. Aber ja: Karl hat da Mist geschrieben.

Thema: Klassen.

Wenn du das noch nicht kannst, dann lerne zuerst Python und vergiss die nächsten Wochen, dass es ein GUI-Toolkit gibt. Das meine ich ernst.

Kenn ich aus C++, müsste mich aber trotzdem einlesen...

So, den Rest werd ich mir morgen mal genauer angucken. Vielen Dank euch, KEBA

[Leonidas]

Zum Thema *box:
GTK macht sich da sehr gut. Deswegen wird wxPython auf jedenfall gehen, benutz es auch grade unter ArchLinux mit Openbox!

Wenn GTK+ gewünscht ist, kann man auch PyGTK überlegen. Nur gibt es dazu kein so tolles Buch (dafür mehr Online-Ressourcen). Was den Foren-Support angeht sieht man bei wxPython Gerold oft und viele PyGTK-Fragen werden von Trundle beantwortet (übrigens danke an dieser Stelle euch beiden)

Off-Topic:

einfach nur lol
Wie auf nem Basar in der Türkei oder so oO
Einfach nur geil

Erreiche erstmal gerold's Ansehen und hilf so vielen Leuten, wie er das getan hat, bevor du hier dumm daher redest.

In letzter Zeit hör ich aus absolut jeden deiner Posts Hass und Wut... Find' das komisch. Will dich nicht kritisieren oder so, du musst das selber veranworten... Aber ist schon heftig, teilweise o_o

Tja, das hängt halt vom Forum ab, wenn es um PyQt geht gibt Lunar kompetente und freundliche Hilfe. Aber wehe dir, wenn du nicht PyQt huldigst

Wie man auch immer zu PyQt steht, mit etwas Glück gibts bei uns am nächsten Usertreffen einen Vortrag zu PyQt, da kann sich dann jeder eine Meinung dazu bilden.

[Y0Gi]

Durch Openbox kenne ich obmenu. Der ist in Python geschrieben und benutzt (Py)GTK, daher könntest du ihn dir mal ansehen, um einen Eindruck zu bekommen.

[KEBA]

obmenu guck ich mir mal an, danke.

edit: obmenü ist aber für Openbox(jaja hät ich mir denken können)...

Gibts denn schon mal ne python Version davon?

[lunar]

Fluxbox ftw

Ne Begründng dazu wäre nicht schlecht

Naja, angesichts der Dominanz von KDE, Gnome und XFCE auf dem heutigen Linux-Desktop erscheint Fluxbox manchen wohl schon arg obskur Aber solange du nicht mit Dingen wie larswm kommst, ist ja noch alles gut

Such mal unter dem Stichwort "openbook" im Forum.Dann findest du einerseits gute Gründe, dieses Buch nicht zu nutzen und außerdem alternative Vorschläge.

Werd ich mich morgen dran setzen, hab die ersten 8 Kapitel durch, bis jetzt keine Probleme. Was solls, kann ich wohl schlecht beurteilen...

Ich würde mich KEBA anschließen. Gerade in den Kapitelen über Objektorientierung verleitet dieses Buch nicht gerade zu best practices. Es wirkt, als hätte man einem Java-Profi gesagt, er soll "mal eben" ein Buch über Python schreiben... die Verwendung trivialer Getter und Setter z.B. ist genau so bei Java verbreitet.

Erreiche erstmal gerold's Ansehen und hilf so vielen Leuten, wie er das getan hat, bevor du hier dumm daher redest.

Auch ein Neuling aus anderen Foren kann doch viel drauf haben (und vllt wenig on sein) trotzdem kann er sich in kurzer Zeit ein hohes Ansehen einhandeln. Nicht immer alles pauschalisieren. Außerdem sollte man vor Mods nicht extremen Respekt haben, sie dürfen genau wie du oder ich nicht spammen.

Das hat nichts mit gerold's Forums-Rang zu tun. Unabhängig davon gibt sich gerold immer sehr viel Mühe, gute, um nicht zu sagen erstklassige und ausführliche Antworten zu liefern. Ich finde, er hat es nicht verdient, so dumm angemacht zu werden... ich jedenfalls hätte das genauso gesagt, wenn er nicht Moderator gewesen wäre.

[Karl]

einfach nur lol
Wie auf nem Basar in der Türkei oder so oO
Einfach nur geil

Erreiche erstmal gerold's Ansehen und hilf so vielen Leuten, wie er das getan hat, bevor du hier dumm daher redest.

Dafür reichen meine Pythonkentnisse wohl nicht aus (mal von den wirklichen Anfängerfragen abgesehen). Aber mein Post war auch nicht böse gemeint, falls das missverstanden wurde. Okay, vielleicht "ein wenig" überflüssig, das geb ich zu Genau wie dieser hier auch, da er OT ist.
Naja ich hab jetzt keine Lust die anderen Beiträge zu diesem (OT-)Thema zu zitieren, jedenfalls sind wir uns wohl einig, dass mein Post überflüssig war. Er war aber echt nicht böse gemeint, ich fand's nur irgendwie lustig Gerold sofort wieder Werbung für wxPython machen zu sehen (ich beobachte das Forum schon länger). Ich mache mich nicht _darüber_ lustig (nein ich finde es sogar sehr Lobenswert, wenn man immer mit demselben Eifer versucht anderen Leuten zu helfen) sondern ich _fand es lustig_ ... Ich glaub ich muss das nicht weiter ausführen. Also vergessen wir das Thema
Ich wollte mich eigentlich nicht direkt als das Arschloch outen, das ich eigentlich bin, dabei hat's so gut geklappt

Btw: Fluxbox ftw weil: Als ich mal Linux auf einem uraltem PC installiert hatte, fand ich's extrem gut, mal nicht so eine vollgepackte Oberfläche zu haben. Ich mag's sowieso entweder schlicht oder wenn's mal mehr sein soll, dann eben richtig schön protzig aber dann keine halben Sachen

[lunar]

einfach nur lol
Wie auf nem Basar in der Türkei oder so oO
Einfach nur geil

Erreiche erstmal gerold's Ansehen und hilf so vielen Leuten, wie er das getan hat, bevor du hier dumm daher redest.

Dafür reichen meine Pythonkentnisse wohl nicht aus (mal von den wirklichen Anfängerfragen abgesehen). Aber mein Post war auch nicht böse gemeint, falls das missverstanden wurde.

Ich habe es missverstanden... entschuldige das bitte.

Ich glaub ich muss das nicht weiter ausführen. Also vergessen wir das Thema

Einverstanden Hiermit gebe ich noch eine virtuelle Lokalrunde aus, um den Streit endgültig beizulegen und entschuldige mich nochmals für das Ungemach, welches ich verursacht habe ... *Prost*

[Karl]

*Prost* kann ja mal passiern ;p Muss ich mich wohl in Zukunft auch zurückhalten ... Wie auch immer:

Code: Alles auswählen

bierkrug.nachfüllen()

(selbstverständlich auf deine kosten :p)

[gerold]

ich fand's nur irgendwie lustig Gerold sofort wieder Werbung für wxPython machen zu sehen

Hallo Karl!

Ich schrieb, dass sich der OP das Beispiel schnappen soll und ausprobieren soll, wie das Beispiel in Fluxbox läuft. Wenn er Glück hat, dann läuft es traumhaft. Dann hat er ein spitzenmäßiges GUI-Toolkit an der Hand, welches ihm einiges an Arbeit abnehmen kann.

Hättest du etwas empfohlen was du nicht kennst, oder dessen Lizenz dir nicht gefällt, oder etwas was dem Programmierer das Leben unnötig schwer macht, oder etwas was sich früher oder später als zu schlapp herausstellen wird? Das glaube ich nicht. Ich glaube, dass du das empfehlen würdest, was du für die Aufgabe als "das Beste" hälst.

mfg
Gerold