poker hat geschrieben:Ja ich weis Leonidas, es ist schwer folgendes zu verstehen und mit meinen posts zu assoziieren und dessen Intention abzuleiten:
poker hat geschrieben:
Wie heißt es so schön: Manchmal kann man seinen Mitmenschen nur auf sein Verhalten aufmerksam machen, in den man sein Verhalten (in überspitzter Form) annimmt und es ihm presentiert. Irgendwann sollte er dann (hoffentlich) eine Korrelation zwischen dem und seinen Verhalten erkennen...
Also ganz ehrlich, du bist eigentlich der einzige der die Moderatoren (fast alle, wohl alle mit denen du Kontakt hattest) als Trolle sieht. Trauen sich die anderen nicht? Was haben sie zu befürchten? Dass wir die User sperren, wenn sie uns ihre Meinung sagen? Ob du es glaubst oder nicht, aber soweit ich mich erinnern kann wurde hier nie ein User gesperrt weil er seine Meinung gesagt hat. Du auch nicht, wie du siehst.
Bei tiefgehenden Konflikten in Projekten (welches das Forum auf seine Weise auch ist) gibt es auch die Möglichkeit von Forks (die sich teilweise wieder vereinen). Es steht natürlich jedem frei ein Konkurrenzforum zu eröffnen, es
gibt sogar schon eines
Leonidas hat geschrieben:
poker hat geschrieben:Tjoa, für mich bestätigt diese Diskussion mal wider wie es um die Deutsch Python Community steht...Werde mich dazu aber nicht weiter äußern.
Gut, dann tu ichs. Mit all meiner Arroganz und was noch so würde ich sagen, dass jeder den du in deinem letzten Posting als Troll bezeichnet hat mehr für die Community oder auch für den einzelnen getan hat als du. Auch Gerold, mit dem ich in den Web-Sachen überhaupt nicht übereinstimme hat so vielen Leuten hier im Forum schon geholfen, dass sich viele Leute ein Vorbild dran nehmen können. Gerold, wie wärs wenn du auf das nächste Usertreffen kommst
1. Ehm, hust, zu gerold schrieb ich ja bereits:
poker hat geschrieben:Das einzige was dich von denen Unterscheidet ist, das du freundlich bist, zuvorkommend und hilfsbereit (selbstlos). Das macht dich sympatisch.
Aber das was er Armin vorwirft ist genau das gleiche was er auch macht. Daher mein Vorwurf. You See?[/quote]
Ja, ich sehe den Vorwurf. Ich habe das Gefühl, dass du aus einer Mücke einen Elefanten machst.
poker hat geschrieben:2. Erstmal zu dir: Was genau tust du oder hast du getan? Wenn man mal deine 8K Postst so grob durchliest, erkennt man schnell das du zwar hilfst aber nicht des Helffenswillen, sondern um dich zu profilieren, deine Arrogante art auszuleben, ... Zugegeben, bei dir ist das ganze nicht so offensichtlich sondern unterschwellig herauszulesen, aber man merkt schnell was deine wahre Intention ist. Soll ich mal auf ein par posts verlinken!?
Kannst du gerne machen, wenn es dich glücklich macht. Was willst du denn durch die Posts bewirken? Dass ich sehe dass ich ein arroganter Psychopath bin, der Leute im Forum durch meine Antworten im Forum unterschwellig quäle?
Ich finde es in diesem Kontext zwar recht sinnlos das was ich in der Community gemacht habe aufzulisten, aber ich poste ab und zu in die Mailingliste und die Newsgroup, organisiere Usertreffen, schreibe hier meine Posts mit denen ich ab und zu Leuten helfe (zumindest scheint mir das so, wenn sie "Danke" zurückschreiben, glaube daher nicht dass ich Leute in den Suizid getrieben habe), betreue zusammen mit anderen das Forum, habe (wiederrum mit einigen anderen) das deutsche Python Wiki auf einen annehmbaren Stand gebracht, schreibe Dokumentation und werde auch manchmal über ICQ zu Python-Dingen gefragt (was ich aber nicht so gerne mag).
Meistens macht es auch Spaß, aber ich bin oft erstaunt wie viel Zeit dabei vergeht.
Es mag schon sein, dass nicht alle Posts von mir nett sind. Oder nicht alle Posts von mit auch sinnvoll (es gibt aber Posts die sind sinnvoll und trotzdem nicht nett - ich vertrete aber die Ansicht dass eine weniger freundliche Lösung den Leuten mehr hilft als ein nettes "ich habe keine Ahnung"). Nur weil ich nicht immer Grußformeln hinschreibe heißt das aber nicht dass ich die Leute runtermache.
poker hat geschrieben:Und warum toleriert(st) (ihr) du sowas Leonidas? Wegen Pocoo...Weil er der main dev. von Pocoo ist...Weil du ihm nach dem Mund plapperst (Erst mochtest du JavaScript, da hat Armin davon geschwärmt, da auch du. Desgleiche mit jQuery, und vieles mehr
)
Warum ich/wir mitsuhiko tolerieren ist ganz einfach. Es herrscht Meinungfreiheit. Was sollen wir denn machen? Ihn rauswerfen, weil er mal einen schlechten Tag hat? Das würdest du doch auch nicht, oder? Es gibt so etwas wie Verhältnismäßigkeit.
Wir werfen niemanden raus, egal ob er nun Moderator, Administrator oder normaler User ist. Ebenso gilt für jeden (also auch mitsuhiko) dass keine Bilder in die Signatur gehören, was ich auch durchgesetzt habe (hast du warscheinlich nicht gemerkt, aber ich hänge so etwas nicht an die große Glocke wenn ich Leute bitte die Bilder aus der Signatur zu nehmen - wozu auch, macht mehr Arbeit als nötig).
Und der Mitlauf-Vorwurf: Entgegen deiner Behauptung mochte ich anfangs JavaScript überhaupt nicht, was vielleicht daran liegt, dass ich mich damals dumm angestellt habe. Aber dann habe ich irgendwann für irgendwas JavaScript gebraucht (und war da nicht so sonderlich glücklich drüber), also habe ich mich umgesehen da da gerade die ganzen JS-Libraries in Mode gekommen sind. Ursprünglich wollte ich MochiKit nehmen (weil die TG-User das als pythonisch bezeichnen), aber ich stellte fest dass das (tatsächlich von mitsuhiko gelobte) jQuery mir besser passt. Es ist eben echt angenehm zu nutzen und ich würde es auch anderen empfehlen. Soll ich es nun nicht nutzen um mich von mitsuhiko anzugrenzen?
Meine große Postanzahl liegt teilweise (teilweise, zugegeben) auch einfach daran, dass ich in dem Forum schon seit längerer Zeit bin und länger als die meisten anderen hier geblieben bin. Und ich muss auch sagen, dass einige Diskussionen auch richtig spannend sind und ich dann eine Lösung aus Eigeninteresse zusammenhacke.
Der Gedanke, dass Leute anderen Leuten helfen nur um geholfen zu haben scheint mir doch etwas arg naiv. Menschen helfen anderen meist, weil es ihnen was bringt. Mir bringt es dass, dass ich etwas Übung bekomme, das ich dabei etwas lerne (was auch funktioniert, aber ein unglaublichen Zeitaufwand darstellt). Teilweise auch, weil ich mir denke dass es nur fair ist, wenn ich für die freie Software die ich bekommen habe auch etwas zurückgebe und seien es nur reichlich seltsame Projekte und Support.
poker hat geschrieben:5. birkenfend: birkenfend? Ist birkenfend nicht in wirklichkeit Armin Ronacher *SCRN*
Da muss ich dich enttäuschen. Ich kenne birkenfeld persönlich, mitsuhiko aber nicht. Falls ich mitsuhiko treffe und er wie birkenfeld aussieht, lass ichs dich wissen
Was man dir hingegen zu lasten legen kann ist die ständige Verwendung von Realnames. Das scheint mir etwa so zu sein, als würdest du versuchen wollen uns unsere Masken runterzureißen, damit alle Welt sieht was das für schlimme Menschen sind. Zudem finde ich, dass du auf die Einwürfe betreffend deiner Person eigentlich nicht eingehst. Um fair dazustehen müsstest du ersteinmal mit deinem realen Namen posten. Dann solltest du auch mal darlegen was du in der Community beigetragen hast.
poker hat geschrieben:Leonidas hat geschrieben:
poker hat geschrieben:counting-days!?
Drei Mal den gleichen Post zu erwähnen ist schon spannend, ja.
Unbedingt.
Danke
poker hat geschrieben:Leonidas hat geschrieben:Kurz gesagt: ich würde ja jetzt gerne noch mit dir weiterdiskutieren, aber es ist schon spät und irgendwann muss ich ja auch noch morgen aufstehen.
Du, ich eigentlich nicht
Ich diskutiere da lieber mit Adrian im IRC
Mit ihm ist wenigstens eine respektvolle Diskussion möglich...
Welchem Adrian? Django-Adrian? Ich sehe den recht selten im IRC.